◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part14 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象としております。
豪雪地(雪路全般)や寒冷地(氷路主体)については別スレでお願いします。
荒らしが来たのでワッチョイを勝手に導入しました。
前スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part11
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1544851201/ 【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12
http://2chb.net/r/car/1547880271/ 【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part13
http://2chb.net/r/car/1549935155/ 関連スレ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part7
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1546949609/ 【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part3【18‐19】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1547366894/ -
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-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
先週末にせっかくタイヤ交換したのに雪が積もってるじゃねーか
おれも替えたばかりなのにハイルーフの雪だるまだぜ( ﾟ∀ﾟ)アハハハハハハハハハ
過去最高に交換時期の見極めが難しいな
日光は夕方6時半で２４cmの積雪。
冬の間は積雪する日レアだったのにここに来て積雪とか地球バグってる
融雪剤の海みたいになった道路を走らせるのも精神的にきついものがある・・・
南東北沿岸部、今の積雪3cmくらいだ
>>5 そんだけ積もったら、夏タイヤどころか春秋タイヤでも無理
週末中部地方山間部へ用事ができた。大丈夫とは思うけど保険は必要。冬タイヤに戻した。
先週末まで引っ張って、「いくらなんでももう降らんだろう」ってタイヤ換えたら雪積もるなんてもう笑うしか無いわ
愛知住みで雪は年に数回うっすら、凍結路も年に数日間ぐらい。たまに奥飛騨や長野にドライブ程度だとメトリコとアイスナビ7、どちらが良いかな？5シーズンぐらいは履く予定。
>>15 ありがとうございます。シーズンが来たら買ってみます。
フェデラルとケンダのスタッドレスをシーズンまたぎで履いたんだけど
夏タイヤ新品にした、ピレリP6。
>>24 スタッドレスだって冬が来る前に変えるでしょ。
>>23 腐ってもヨーロッパブランド
その辺の中華タイヤとは育ちが違う
>>28 でもドラゴンなんとかとか、厨獄っぽいネーミングがイヤだ。
ブルーアース
そのまま履きつぶして次シーズンに買い換えとかじゃね？
>>32 これからスタッドレスが苦手な雨の多いシーズンだが、、、事故るんだったら単独でお願いしたいものだな
>>32 今、青森だからだよ
酸ヶ湯の辺りは路面は出てるけど左右は雪壁だし、小雪舞ってるぞ
>>34 とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ
二輪だけハイグリップ。こう言えば、どんだけ阿呆な言い分か解るわな
やたらミシュランを推す勢と変なタイヤの使い方を薦めるレスが目立ったように感じる。
>>38 キチガイ池沼馬鹿、車路肩に置いて街路樹で吊って氏ね。
>>43 ミシュラン推しはおフランスからやって来たゴーン氏ではないかい？
ミシュランに関しては､今はもう普通に使えるからなぁ
ゴーンがミシュラン出身なのを知った上でレスしてるのか気になるところだな
>>41 都内の某タイヤショップでは、駆動輪の二本だけスタッドレス という対策方式に賛同し、推奨していこうという動きの予兆が感じられ、
積雪時の問題解決の手段として最適であると言われ始めている
>>48 そして非駆動輪が滑ってスピン→激突の流れですね、わかりますん><
>>49 今シーズンの冬からずっと居る構ってちゃんだから無視しとけばいいよ
>>49 FFかFR/MRかで挙動変わるのでは
FFで駆動輪=操舵輪だけスタッドレスにしてもあんまり問題は起こらなさそう
FR/MRでやったら激しいアンダーになるんじゃないかと思うんだけど
発進時はスピンというかケツ降るだろうけど
AWDの場合、駆動輪の二輪だけってどれのこと言ってるのかによる
まあどっちにしろやめた方がいいけど
タイヤショップが二輪だけを推奨しようとしてるのは
>>52 そりゃあそうだろ
誰も四輪スタッドレスより安全だなんて言ってない。
四輪夏タイヤより安全だと言ってるだけ
国交省が止めろって言ってる訳で
昔、大手タクシー会社が2輪だけスタッドレスやってたけど、翌年には4輪ともスタッドレスに
この冬、東京で雪が降るかもって予報の時、タクシーのタイヤ注意して見てたけど、四輪スタッドレスだったんだよな
あれ？
国が言ってることが全て正しいなら、
>>64 国が言ってることの全てが間違ってるなら国を良くすることなんて簡単だな
>>64 だから国交省とその会社でちゃんと話してみれば良いんじゃないか？
案外に国交省が間違いを認めるかもよ
やっぱり二輪スタッドレスってのは嘘だったのか
降雪の可能性が消えたとたんにスレが活況としているのは気のせいか？
話題がない方が関係ない話で荒れるのはどこのスレも同じ
俺も2輪スタッドレスは認めないが、チェーンは2輪のみにかけるけど昔から問題ないんだな。
>>70 昔は他にやりようが無かったでしょ
知識だって十分じゃ無かったし
第一、安全に対する意識が全く違う
現在の二輪チェーンは非常時の脱出用
スタッドレスは常用だから二輪スタッドレスの位置付けは二輪チェーンとは違う
国交省が止めてるのだってそういう理由だからじゃないかと
国交省がなんと言おうが、
>>70 今でも積雪が酷いと四駆に4輪チェーンで走る人もいるぞ
何年か前にドカ雪が降ったとき、道の駅こんぜの里りっとうに現れたハリアーが4輪にチェーンを
巻いてそのまま信楽方面に走り去っていったのを見た。たぶんバイアスロンだと思うけどチェーンを
巻くの30分程度でチェーン終わってたからしょっちゅう山越えしてて慣れきってる人だったんだろう。
>>72 ようキチガイ、迷惑かけずに単独でサクっと死ねよｗｗｗ
>>72 国交省が言ってるのは、四輪スタッドレスにしろって事だから
話をすり替えるのは良くないね
頭が悪いのは良く分かるけど
駆動＋操舵＋停止を考えたら4輪スタッドレスに決まってんだろ。アホか
>>75 でも四輪 夏タイヤよりはマシなんだよなあ
>>76 パンクしてるのよりマシといって溝のないタイヤ履くような木違いからは免許を取り上げるべき
最低より良いからって認められるわけじゃないってのも分からないのかよ
>>78 つーか、
いつから駆動輪だけスタッドレスがい法になったんだよw
車検すら普通に通る完全な合法だぞ？w
>>80 アレだっけ？
タクシーや教習車が裏ワザで二輪スタッドレスを普通にやってるとかw
タクシーも教習所も国交省の管轄だからなあ
そのうち違法になるかもな
国交省の監督する業界ですら四輪スタッドレスにしろって言う指導を守ってないんだろ？www
国交省も舐められたものだわな
そのうち違法になるとしても、
積雪時のタイヤについては都道府県の条例で決まっているはず。
つか違法じゃなきゃ何してもいいってのがそもそも間違いだから
>>80 タイヤチェーン巻いて車検やってると思ってるのか？
FFしか乗ったことないんだろうな
４輪夏タイヤ→そもそも前に進まない
>>89 コントロールできる範囲の速度で走る
それだけ
これどうしてわざわざ２輪だけって議論になってんの？
>>93 沢山レスがもらえて嬉しい以外の理由はない
>>93 とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ
>>96 へーすごいね
それは気がつかんかった
あんたは天才だね
教えてもらって得したわ
ありがと
ということでこの辺で終了。
>>93 駆動輪厨はおまえらが反論するの面白がって書き込んでるだけだぞ
今年の冬からずっと繰り返してる
とりあえず雪が積もったり氷結していなければ違法ではないようだ。
>>100 それだと夏タイヤでも走れるじゃんバカなの？
>>103 夏もスタッドレス履いてる人いるだろ。
そういうとき2輪スタッドレス2輪夏タイヤでも違法ではないようだ。
冬タイヤはもちろん、夏タイヤでも
先生､ひとりだけ夏の話をしているおかしな人がいます
というかただの貧乏人なんだからほっとけよ
雪が積もったらチェーンを巻いたりスタッドレスタイヤを履かなくてはならないことは都道府県の条例で定められており、その条例にスタッドレスは全輪履けと書いてあるのが多い。
>>108 滑り止め措置を講じないのは法律違反
条例がない県でも､個別案件になったら違反は違反
二輪で走るのは勝手だがまわりに迷惑かけるなよって話
http://ps-j.com/data/tyre.pdf 論より証拠じゃ。秋田県は驚きの全輪チェーン
群馬を除く関東1都5県はどうやら駆動輪スタッドレスでOKなようだ
まあ、この人が間違っているかもしれないし時期不明だが、
多分今でもこのままだろ 役人はわれわれの想像を超えて馬鹿だから
>>112 なんでもすぐ迷惑迷惑言う奴は多い
逆に返す言葉がないんだよw
今日スタッドレス交換しました。
>>116 超安かった
シーズン購入の1/3位 185/60r15
あとは軽のタイヤ去年換えたの
１本ねじ刺さってて
この処理をどうするか
エアー漏れないけど
かなり深くカーカス抜けてると思う
パンク修理しちゃうか
１本だけだから交換するか
迷ってます
>>117 夏はクロカン四駆に乗っててオフロードで夏タイヤを何度もパンク修理してるけど
同じ場所がダメになったことは無いよ
修理が可能で空気漏れも無いなら交換はいらないと思う
冬は乗用車だがパンクの経験が無いのでわからん
でもハードな使い方をする
クロカン車で大丈夫なら大丈夫だろう
ブリヂストン値上げ前に初スタッドレス購入予定
>>119 前に札幌でレンタカー借りたらアイスパートナーだったけど、あんまり良くなかった
業務用の商品てのは当たり前だけど、金もうけの道具だからコストがかなり優先される
70キロ走って凍結路が中心でブリと決めてるなら、俺なら迷わずVRX2買うよ
それにせっかくブリを買うのに、安さに釣られてアイスパートナーってのはもったいないとも思うし
>>120 >>121
225/50R17、ホイール込で
アイスパートナ 約13万
VRX2にすると 約17万だったので、4万弱をケチるか安心をとるか迷ってましたが、安心をとってVRX2にします！
>>117 っす
軽のタイヤ思い切って1本交換してきました。
175/65r14 の GARIT G5 っす。
去年、8月に新調した旨伝えたら
2017製造ALL込みで5.000円にしてもらいました。
外したタイヤの内面見て来たけど
穴は無かった。
15mm〜18mmのビス刺さってたの考えると
微妙だけど安心買ったと思うようにします。
パンク修理は・・。
>>119 この前、通販で2019年製と書かれたVRXが
安かったので、気が早いけど買ってしまった。
2019年といっても1月製造品だったけど(年明けても
まだ生産しているものなのね)
週は必ず月曜日から始まり日曜日で終わる7日間。
そゆ時は日でなくて月がスタートになるのか
week基準か、EUと取引してたのを思い出すわ。ナツカシス〜
そろそろ選定の準備のための情報収集するのに必要な情報が気になる頃合いの予感がする
今年の新製品はコンチの発表くらいか・・・もう8月20日過ぎたからなぁ
またJDパワーの満足度でミシュランが1番だからどうしたこうしたの書込がされるんだな
まあ、ドライ含めると良いのかもしれない。
全てに中途半端なオールシーズンタイヤを誇らしげに自慢する輩が、今年も登場するのか。
非豪雪地専用だから仕方ねえんじゃね
まだ雪道走ったことのない素人なのでVRX2でいいですか?
氷路主体ならVRX2（かig60)でいんじゃね？
VRXならともかく、VRX2はサイプ間隔が広くなってるから前ほど極端な氷上特化ではないと思う
VRXの耐摩耗性の低さを改良したのがVRX2だからな
>>136 サイプは全く関係ないと思うけど・・・ブロック間隔の事？
>>137 発泡ゴムは柔らかさが命でしょ？
もともとそれなりに固いゴムを発泡させて柔らかさを追求しているんだから。
低温であればある程度固くなるから耐摩耗性は向上するけど、
気温が高いところで使ったら変わらねぇよｗ
近畿でも屈指の豪雪地帯を含む滋賀県民曰く、アイスガードの方が圧倒的
>>138 サイプの間隔広くなっとるで？
「従来品に比べてサイプ間隔を適正化し、ブロック剛性を向上。
ブロックの倒れ込みをおさえ、接地性アップ。」公式サイトに
書いてあるし画像見たら一目瞭然。なんで見ないで反論しようとするの？
>>139 IG30+くらいまでは発泡じゃないからどうにか耐えられるレベルだぞ？
それ以降の浜は氷路に振り過ぎで雪では評判良く無い。
W965ってREVO1コンパウンド流用じゃねぇの？
>>140 サイプの間隔が広くなっても雪路やシャーベット/レインじゃ関係ねぇレベルだろ？
排雪上がるわけでも無いし、雪で如何サイプが有能なのか説明して欲しいわｗ
>>ID:XjXPP2Rv0
>>141 安さを取るか、カネだしてトータルで上回る性能を取るかどうかの話にしかならんし、
結局はどれくらい滑るかを織り込み済みで走るしか無い。冬に凍結する地域の
地元民ですら事故ることはあるんだから、氷路に振りすぎとかいう寝言とか道民に
笑われる。
> W965ってREVO1コンパウンド流用じゃねぇの？
その根拠を提示してどうぞ
>>142 俺はID:XjXPP2Rv0じゃねーぞボケ
>>143 道民は氷路で語ってろｗｗｗ
あぶくの様に除雪予算使う場所と一緒にスンナｗｗｗ
そんな場所で事故ってる馬鹿は基準にならんわ
本州は除雪体制が全く違うんだよ〜
あと、W965はスマンカッタ
w969と勘違いしたわ orz
>>144 > あぶくの様に除雪予算使う場所と一緒にスンナｗｗｗ
> そんな場所で事故ってる馬鹿は基準にならんわ
へー、除雪に予算湯水のように使えば事故らない路面になるのか、へー。
VIDEO 今年の冬は降雪多いぞ
北海道は広すぎて逆にだめ
>>145 冷帯なんだから氷路になる。雪路じゃねぇんだよｗｗ
ゆっくり走ればいいだけなんだが基地外みたいに飛ばすのが道民ｗｗｗ
勝手に道民を相手にしてると思い込んでる可愛そうなおつむの子がおるな？
>>149 素晴らしい論点ずらし！
>142に書いた通り雪道でサイプがどう有効なのか説明して欲しいわｗｗｗ
氷ならサイプ間隔広げれば柔らかいコンパウンドでもブロック寝るのを防ぎ易いがな
ぬかるんだ泥道走るときにスタッドレスタイヤは有効？
>>151 ケースバイケースなんじゃ。
泥の状態にも依るし、タイヤ山や通過速度でかなり変わるし、直接比較はした事無いから判らん。
ただ、スタッドレスの山がある条件ではスタッドレスタイヤ自体がM+Sタイヤで
ある程度のブロック形状をしているからハイグリップ系ノーマルよりは有利だとは思う。
個人的には ブロック形状、タイヤの山が優先だと感じる。
>>150 雪路やシャーベットでサイプガーとか発狂してるのお前だけだとさっさと気づけよｗ
あ、気づけないガイジなんだね(^^)
2018年新型
トーヨーのウィンタートランパスMK4αが4年でスリップサイン出そうになっていたんで、
>>151 乗用車向けの氷雪用スタッドレスタイヤは､コンフォート系のオンロードタイヤと
変わんないと思っておいたほうがいいと思う
四駆用の雪系スタッドレスならH/T〜A/Tくらいの性能はあるおもうある
北関東住みでシーズン数回しか雪降らないです。
>>162 冬の間履きっぱなしならいいんじゃないかと思うが
雪降りそうな時だけちょい替えで履くなら勿体無いので
もっと安いのがいいと思う
>>165 冬の間履きっぱなしです。
こんな感じで運用する予定です。
スタッドレス 11月〜4月
夏タイヤ 4月〜11月
冬季は殆どが雪は数回しか積もらないので、雪ではそこそこ効いてくれて、雪以外では耐摩耗性がいいのが良いかな。って考えていました。
X-ICE3+は耐摩耗性は良いのでしょうか？
>>166 いいと思うよ。北関東ならそこそこ気温も下がるし現状でbestな選択かも知れない。
俺は高くて買わないけど。
>>167 ありがとうございます！
買う決心が付きました。
コスパ優先でナンカンのessn-1を検討していますが皆さんのessn-1に対する印象はどうですか。
>>169 ナンカンは中華の中でも３流だろ
俺ならケンダ買うわ
>>169 俺も>170と同じでナンカンは送料含めば
ピレリあたりとどっこいの値段
ナンカン買うならピレリ買う
安いタイヤにこだわるなら迷わずケンダを選ぶ
マジレスするとナンカンも台湾なんですけど・・・ TOYOタイヤの技術指導受けた会社ですよね。
>>162 駆動輪の二本だけスタッドレスにするという手もあります
どうせなら非駆動輪にスタッドレスをという新説をとなえればいいのに
>>176 とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ
※尚、日本国内では推奨されていない利用方法ですので、ご注意下さい。
>>177 いや
俺に教えてくれんでもいい
バカにジョークは通じないんだなw
>>178 推奨こそされてはいないが、
否定もされていないんだよな
FFでしか使えないな
>>181 そんな糞田舎の事情はしらないけれどもw
>>173 ダンロップのWM01の実店舗での価格は安いですね
今年、スタドレスを地元の実店舗で購入したのですが、
コスト優先と言ったらダンロップWM01とファルケンW-ACEを進められました
ファルケンの方が設計が新しい上に安かったのでファルケンW-ACEにしました
>>184 南関東では自分にしては高めなので入れてませんでしたｗ orz
パターン見る限り排水良くしてサイドのブロック間隔も充分あり好きなタイヤパターンです。
ちょい前のハイウェイスタッドレスって感じですかね？
レポートが少ないみたいなので是非レポよろしくお願いします。
千葉在住のワイは今も前も安心メトリコ。安いからガシガシ使って3シーズンで交換。
>>186 WM01に関しては散々インプレ出てるよ
バランスの良いタイヤ
つまり最近の流行の氷に特化してる訳じゃないタイヤ
シャーベットの多い南関東なら良いんじゃないかと思うけど、摩耗がどうだったかはちょっと記憶が無い
>>189 すまねぇ、主語が抜けてたな。
W-Aceというタイヤの事です。WM01は基本WM（無印）と一緒ですから5シーズン目なのかな
>>185 225/45R18×4本、工賃、税込みで69,000円
>>186 まだ、スタッドレスを履くシーズンじゃないので
235/60R18でランフラットってないの？
>>191 ですよねｗ
シーズン初めってからでいいですからよろしくお願いします。
しかし実店舗販売では安いなぁ
>>192 メーカー装着でそのサイズのRFTならディーラーにはあるんじゃないの？
>>192 60サイズのランフラットって凄く需要が少なそう。ランフラットは低扁平ペタペタタイヤ装着車のイメージ（失礼
EUメーカーのハイウェイスタッドレス系統なら有るかも知れないね。
スポーツ系のタイヤはサイドウォールが結構丈夫だから、軽めの車ならタイヤがあんまり潰れなかったりするけどな
皆さんご意見ありがとうございます。
>>194 >>195 ディーラーでもランフラットではないのでパンク修理キットを案内するらしい
海外タイヤメーカーのほうがランフラットは多かったけどこのサイズはダメだった
パンク修理キットを積むしかないみたい
割りきってしまえば選択肢が広がるからいいかも知れないな
価格com見たらW-ACEはVRX2並の値段なんだがファルケンは売る気ないのかな
>>201 まじかよファルケン強気だな
効きはブリの半分ですが、当社比2倍持つので同等です！とか？
2t級の車のig60乗りに聞きたい
年間1万キロも走らない俺からしたら
>>191 安っ!
イイナー
もし差し支えなければショップ名を
>>204 どんなゲレンデなのかわからんけど、極一部のツルツルに凍る場所を除けば
発泡ゴム系よりも行程を考えると普通のゴムの方がいんじゃね？
ぶっちゃけ氷ツルツルの場所なんて本当に1kmも無い程ゲレンデじゃ稀でしょ
お金持ちならXICE3+、一般人ならWM01やアイスシンメトリコの方がメリット多い希ガス
貧乏だけどX-ICE3+にしてみたよ。
エルニーニョも発生しないことだし、この冬は降るぞーーー（はぁと）
KR36買ったぜ
>>208 オメ！ 裏山鹿
いいタイヤみたいだからぜひレポよろしく。俺は遺言でミシュラン履けないからｗ
>>210 レポヨロ。
個人的には雪メインで氷もどうにかって感じのパターンに見える。
写真を見る限りブロック間隔が狭いのでもう両サイドは1〜2mmくらい広ければ
シャーベットにもいける感じだなぁ。
4本のストレートグルーブももう少し幅広だと自分には魅力的。
積もるのは年1、2回の地域に住んでる。
サマータイヤは夏以外は危険なので春秋タイヤをご用意願います。
>>215 サマータイヤとは、国内で販売されている新車のほぼ全てに標準装備されている一般的なタイヤのことです。 特殊な性能に偏っておらず、ノーマルタイヤとサマータイヤは同じ特徴を持った同じタイヤということになります。
>>213 とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ
実際に見たら国交省に連絡するだけだけどな
>>207 最近のスタッドレスはツルツル特化しすぎだよね
持ちの問題もあるけど､深めの雪道の走行性が新しい物ほど良くない
それはX-ICE3+も同じ
もう少しランド比低めで､コンパウンドは発泡で効くみたいなタイヤ作れないのかな？
>>221 発泡ゴムでそれをやると、少ない接地面積に負担が集中するから、減りがさらに早くなるよ
固めのゴムで作られた、貨物車向けのタイヤから選んでみたら
どうしても氷上性能は落ちるけど
>>220 昔本当にやってたんだぜ、大手のタクシー会社が。
クラウンコンフォート、てめーFRだろうがっていう。
で、国交省に怒られたｗ
W-ACE去年から履いてるけど 雪道走ってないんだよなぁ・・・
>>208 去年俺もコストコで買ったわ。
都内居住だから昨シーズンは1回くらいしか出番無かった。
>>228 WM01とか雪もいけるだろ、安いし
出た年に履いたけど、バランス良くて良いタイヤだったよ
奥会津に千葉から行くならブリザックの方が安心？横浜好きだからできればIG60がいいんだけど。
>>232 奥会津っても幹線道路は除雪入るから問題無いだろ
俺も神奈川県民だけど、雪が降ったら会津若松から金山、只見、南会津通って日光方面に抜けて帰ってくるドライブによく行くよ
タイヤは最近はIG50、車はFRだけど
仮に四駆で車高も低くないならスタッドレスなら何でも問題ないと思うけどな
幹線道路から外れると除雪があまりされてなくて雪が深くなる所もあるけど、そうなったらタイヤの問題じゃ無くなるし
さらに奥に入って新潟に抜ける道とかは冬季は通行止めになるからこれもタイヤの問題じゃない
会津に限らずだけど、山道で怖いのはトンネルやスノーシェッド入り口付近がツルツルに凍ってる事かな
ちなみに行くならスコップは車に積んどく事を勧めるよ
>>232 同じく神奈川県民で家族関係上会津方面行く人です。（桧枝岐とか南会津中心。奥会津ってどこ？ｗ）
>233さんが仰る通り大抵は除雪入るから問題少ないんだけど、
一番問題はそこから外れたところはほぼ除雪は住民頼りでタイミング次第で雪ヤバス〜
個人的には雪の多いところだから氷に振るより雪に振ったバランスタイヤをお勧めします。
繋ぎの距離を含めると氷に振ったBSやYHよりWM01とかアイスシンメトリコとかのバランス重視の方が
メリット多いしストレスが溜まらないと思います。
車はFF、タイヤは支那製のブロックタイプのスタッドレス（ディスコン？か輸入中止モデル）
>>233 >>234 サンクスです。FFでもスタッドレスならば幹線道路ならば行けそうですね。会津までは峠道は避けたルートを使っていきます
>>235 全く問題無いよ〜、FFでスタッドレスがダメなら現地人ほぼ全滅だものｗ
ルート的には南会津なら那須塩原からR400号お勧め。
尾頭トンネルまでは普通は積雪殆ど無いし、体を温めるのにちょうどいい。
気を付けるのは尾頭トンネル抜けて下り勾配の上三依に近くなった最後のカーブ（約1km)
それまではリズム良く下れるんだけど、ここだけ複合カーブでかなり巻いている。
あと、白河から甲子通るR289もあるけど、こちらから向かう場合はトンネル抜けて
下郷ドンツキ迄の下りが勾配が有り、初めてだと怖いと思う。（帰りはOK）
もし雪を振る中に通るなら甲子トンネルを抜けて最初の左カーブは注意。
ロードヒーティングが無くて(トンネル内は有る)除雪されている場合が多いけど、
路面自体が掘れていることが多く結構ブレーキ効かねぇ感じｗ
余談ですが、コンビニが少ないので軽食や飲み物は事前に車に積んでね。
それでは会津を堪能してください♪
会津と言っても広さが半端ないからな
>>236 ルートガイドありがとうございます
大学生の時はただ運転するだけで楽しくて千葉から会津を抜けて山形→秋田→青森→岩手→宮城といった感じで全て下道で走ってましたが(笑)
今は30台後半のオヤジになってしまったのでスキー&温泉を兼ねて南会津にドライブに行こうかなと思ってます
まあ、会津県だよね。
>>240 ニシン蕎麦は結構広い範囲であるよ
東北を旅行すると実感するのは、国境は山だって事
会津と新潟は昔から交流があって結構仲が良いみたいだけど、冬の交通は不便だろ
その通り、世界的に国境は山、大河、大きな湖、もちろん海などによる。
会津の天災の無さは異常だよな
そんな事は言わない方が良いよ
>>243 活火山の磐梯山があるから、一番安全ってことはないな
広島県山間部、三次市と言うところなんですが
島根に仕事で行ってた時によく通ったけどそこは西日本でも降る所だから
尼でアシンメトリコ18000位だったから買ったわ
>>246 ダンロップのウィンターマックス01とかどう？
広島の山間部なら氷より雪でしょ？
WM01はほどほど安くてバランス良いし、最近には珍しく雪もいけるからお勧め出来ると思うが
>>246 アイスナビはグッドイヤーじゃね？
アイスナビは2017年発売のアイスナビ７にすれば？
アイスナビはグッドイヤーだよな
西日本でも日本海側は雪多いよな
比較的安く買い時が11月上旬のだから増税後たなぁ。
>>243-244 日本で一番安全なのは岡山県吉備地方
後々の維持費やらの面で、コストコで買うミシュランのスタッドレスは良いが、他店で買うには中途半端だよな。
雪はシーズン数回降る位の地域に住んでいます。
>>257 ＞雪はシーズン数回降る位の地域
北陸地方平野部ですか？
自分も最良の選択だと思います。
グッドイヤーのアイスナビ6がアマで激安なんでポチりたいんですが後悔しますかね？
ありがとうございます。軽い車なのでコスパ優先したいと思います。飛ばす方なのではありませんが気をつけて安全運転します。
>>263 滅多に降らないならオールシーズンの方がいいのでは？
ちなみにナビ６ならヤフオクでナビ７も安いよ
>>266 積雪路でも乾燥路でもオールシーズン中途半端なタイヤ
滅多に降らないなら、
駆動輪だけだとFRのクラウンコンフォートがやるわけないから嘘バレバレなんだよな
18インチのウィンターマックスが1本19000円、X-Iceが26000円
どんな車か知らんけど18インチって・・・マジデカいな。俺ならインチダウンするレベル。
>>273 それを言うなら安全率が幾分か他社より高い
値段もいくらか高いブリ浜以外いらん
と言うことになるな
>>276 素人なので、四輪にスタッドレス履かせる
>>279 アマゾンでもタイヤフッドでも好きなの選べばいい。
取り付けはwebでｗ
宇佐美以外にエネオス系列もAmazonと提携したんだな。大都市圏だけのようだが。
みんなシーズン終わってタイヤはどこに置いてるの？
>>283 金払ってタイヤ屋に預けてる
保管料 9000+税（１年、15インチ以下の場合）
交換工賃 500＋税（１本）
ディーラーだと保管料2万くらいだったような
>>283 ホイールの表面だけ軽く洗ってから物置に
実家の物置
>>290 地元で、冬のタイヤ屋を狙った窃盗事件があったわ。
客から預かる高額ホイールの夏タイヤを根こそぎやられたってさ。
>>281 ダイヤフッドヤフー店でトーヨーのウィンタートランパス買いました。
ポイント還元等含めオーの半額で買えたわ^ ^
2.5m四方の庭とは呼べないスペースしかないけど、タイヤだけ収納する小さい物置を買って片隅に置こうかな。
>>290 そういうのってそこの店でタイヤを買うのが条件じゃないの？
>>296 無料預かりなんてないと思うよ
あったとしても極端な例だから参考にならんよ
>>283 Ｍ＋Ｓマーク付きのタイヤにした方がいいんじゃないかな？
冬に雪より雨が多い地域だとスタッドレスの方が危ないと思う
>>296 そうだよ
どうせどこかで買うんだからそこのタイヤでいいじゃん
購入・交換を頼んでる店ならそこで預かって貰った方が楽だわな
>>301 そうだね値段も普通だし
周りの友達もみんなそこで買ってる
タイヤ屋は預かってるから年２回の着脱
一回3800円×２が入るし
それでペイしてるんじゃないかな
その年向けの製造時期が新しいタイヤが一番安く買えるのは11月頭だと昔どこかで見たけどそんな感じですか？
>>302 その店のタイヤの価格が安ければいいんだけどね。
その後のシーズン代わり時の脱着の工賃も。
ただ無料で預かってくれるとなると脱着工賃は相殺される感じか。
タイヤは溝の小石取って洗って保管してくれてるの？
ちなみに自分はタイヤはネットで安く買って、近場のカーコンビニで2千円で脱着してもらってる。
タイヤ保管は自宅屋内。
興味深い記事だが、製造から3年経過したタイヤと製造したばかりのタイヤで性能差は無いと言ってるが、その後に履いて使い始めた後の寿命について検証結果が無いので話にならん。
未使用状態のタイヤの保管期間と性能低下についてハッキリさせようじゃないか
http://tire-navigator.com/archives/9859 >>304 値段は普通
215/60r17のVRX2が12万ちょっとだったような
でも人によっては５シーズンぐらいでも置きっぱだし
友達も３セットぐらい置いてたりとか適当だから
店もサービスなんじゃないかな
保管状態は店舗の２階が倉庫になってて
暗所だけど保存方法はわからないが
問題があったことはないね
>>305 そこまで気にするなら工場出荷ホヤホヤをメーカー系列店で買えばいいじゃん。
>>305 寿命の検証が必要ならお前がやれ。どんだけ大変か実感しろ
>>298 タイヤ2セット準備する前提として話すると
そんな中途半端なことするくらいなら､X-ICE3+でいいと思う
減りと非常識な速度以外は夏タイヤと変わらん
>>305 倉庫保管3年落ちを買って、次が3冬目
別に普通に使えてる
製造年神話はメーカー系列店が作ったデマだと思う
ノーマルがもう溝なくて車検もあるから気が早いけど明日履き替える予定w
増税前に買おうかと思ったけど、課税されるのは納品や発送のタイミングなんだな。
増税後、売り出しするから心配するなよ 工賃サービスとか半額とかするから
2輪スタッドレスとか常時前後バランス崩してる不安定な状態を推奨する馬鹿論に騙される人は居ないだろうに
>>283 日が入るガレージしか置き場がないから苦労してるよ
洗浄＋水性ワックスしてからポリ袋でくるんで一輪毎にタイヤカバー
スノコの上に平積みして全体にタイヤカバー
貧乏な俺の悩みに付き合ってくれるかな、17年製のxi3
>>319 何年使う予定で変わるだろ？
例えば次の車検で乗り換えるとかさ
>>319 ブリは五年落ちでも何の問題もないとメーカーが言ってた気がする
W-ACE届きましたー
タイヤは生モノだから新品でも経年劣化で硬くなる
>>320 車乗り換える金は無い、あと5年は乗るつもり
>>321 ブリ履いてりゃまぁ安心って思ってるけど
生産終了モデルだしな
>>323 メトリコか、評判良いよな
安いしメトリコにするか
みんなありがと
2019DMV-1を買いました
タイヤに提案されちゃってるから電波系の人なんじゃね？
>>329 俺だったら新品ならGZ行くな
店頭在庫とかだったらちょっと考えるけど
そろそろ試し時か「オールシーズンタイヤ」 冬タイヤの新しい選択肢、品揃えも充実〈PR〉
2018.09.22
鈴木ケンイチ（モータージャーナリスト）
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https://trafficnews.jp/publicity/autobacs_180922 夏が終わると、そろそろ考え始めておきたいのが冬タイヤのことです。そこでひとつ検討してみたいのが「オールシーズンタイヤ」、ラインナップも充実してきたという今日このごろですが、選択肢としてアリなのでしょうか。
冬に向けて考えたい、「オールシーズンタイヤ」という選択肢
冬に向かって、ドライバーの悩みのひとつに「この冬のタイヤはどうするのか？」というものがあります。冬季になれば必ず雪がしっかりと降るエリアに住んでいたり、スキーやスノーボードなどのウインタースポーツを楽しんだりするのならば、文句なしに「スタッドレスタイヤを用意する」の一択。
ほとんど雪のないエリアに住んでいて「雪山にはいかないし、雪が降ったら公共交通を使う」というのであれば、夏タイヤのままでＯＫです。ただし、「ほとんど雪が降らない地域だけど、万一、降ったときでもクルマを出さなければいけない」という人はちょっと困りもの。
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今年もまた冬がやってくる。写真はイメージ（画像：:robsonphoto／123RF）。
多くの場合、スタッドレスタイヤを購入する場合は、タイヤだけでなくホイールもセットで購入します。タイヤ代金だけでなくホイール代金も必要です。降るか降らないかの、わずかな雪のためにスタッドレスタイヤを新調するのは、正直、負担が大きいと思う人も多いはず。
そこで冬のタイヤの新しい選択肢となるのが、「オールシーズンタイヤ」です。これは文字通り、夏から冬まで1年を通して使えるタイヤ。普通の夏タイヤは、ほんの少しでも雪が降ってしまうと、まったくもって路面をグリップしなくなります。ところが、オールシーズンタイヤであれば、少々の雪なら大丈夫。
それでいて、スタッドレスタイヤよりもドライ路面での耐久性も濡れた路面のグリップも高く、夏タイヤとしての機能も必要十分に備えています。夏場の乾いた路面から、梅雨の濡れた路面、冬場の雪道まで、これ1本で済ますことができてしまうのです。
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やっぱり必要なスタッドレスタイヤ、ピンキリの価格差はどう考えるべき ？〈PR〉
2018.10.31
鈴木ケンイチ（モータージャーナリスト）
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https://trafficnews.jp/publicity/autobacs_181031 2018.10.31
鈴木ケンイチ（モータージャーナリスト）
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スタッドレスタイヤは、文字通りピンからキリまで、様々な価格帯の商品が巷にあふれています。結局どのあたりが良い選択になるのでしょうか。そのまえにそもそも、必要なものなのでしょうか。オートバックスのエントリーモデルを例に解説します。
履いておけば間違いない、冬場のスタッドレスタイヤ
秋が深まるほど、年の瀬が近くなるほど、ドライバーが心配になってしまうのが「降雪」と「路面の凍結」でしょう。雪が降ったり路面が凍結したりすると、雪道や凍結路を走るために作られていない夏タイヤは、驚くほどグリップ力を失ってしまいます。
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拡大画像
冬タイヤでも走るのをためらわれるようなアイスバーン路面。冬の北国では日常光景（画像：123RF／jenoche）。
どんなに高性能な夏タイヤであっても、雪や凍結路では止まることも加速することも曲がることも非常に難しくなります。
雪道や凍結路が滑りやすいのは、路面とタイヤのあいだに水の膜ができており、そこにタイヤが浮いてしまうのが理由です。そのため冬用のタイヤには、路面とタイヤのあいだの水の膜を除去して、路面にタイヤのゴムを密着させる工夫（技術）が採用されています。ですから、雪道や凍結路を走るためには、冬タイヤが必須となるわけです。
選択肢多すぎ、どれを買えばいいの？ おすすめはもちろん「高性能」
では、どんな冬タイヤを買い求めたらよいのでしょうか。当然、高性能な製品ほどおすすめとなります。「高性能な製品」とは、雪道や凍結路での高いグリップ力だけでなく、さまざまな性能が優れた冬タイヤのことです。
その性能とは、「濡れた路面での高いグリップ力」「乾いた路面でのシャキッとした走り味」「快適な乗り心地」「静粛性」「長寿命」「優れた燃費性能」といった多岐にわたるもの。そうした、数多くの要件のすべてを高いレベルで満たすのが高性能な冬タイヤとなります。
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１年中履きっぱなしでOK！雪道も走れる「オールシーズンタイヤ」を知っていますか？
2017.09.15 10:00
https://gazoo.com/article/daily/170915.html みなさんはスタッドレスタイヤを使っていますか？降雪地域では「ノーマルタイヤ（夏タイヤ）」と「スタッドレスタイヤ（冬タイヤ）」を季節によって使い分けるのが当たり前ですが、悩ましいのが関東南部などの「年に数回は降ることもあるけれど、基本的には雪が降らない」という地域。
年間365日のうち360日程度は夏タイヤで走れても、スタッドレスタイヤもしくはタイヤチェーンを装着しないとクルマに乗れない日が、年間数日あります。
日常的にクルマが必要ではなく「雪が降ったらクルマに乗らない」というのであれば、雪の日はクルマを使うのを諦めて１年を通して夏タイヤでもいいでしょう。しかし悩ましいのが、通勤や通学、子供の送迎などで「雪が降った日でもクルマを使う必要がある」というケース。
年間わずか数日のためにスタッドレスタイヤを買うのは経済的にも、そして外したタイヤを置く場所やタイヤ交換の手間を考えても効率が良くないですからね。当然ですが、だからといって夏タイヤで雪道を走るのは厳禁です。立ち往生や事故を起こす可能性が高くて危険ですから（もちろん取り締まりの対象にもなります）。
タイヤチェーンを装着すれば夏タイヤでも雪道を走れますが、タイヤチェーンをつけるのだって面倒だと考える人も多いでしょう。実は、そんなカーライフにピッタリのタイヤがあります。それが「オールシーズンタイヤ」です。
サーキットでも体験。舗装した高速道路でも不安なく走れる
オールシーズンタイヤの特徴は、夏タイヤと同じように舗装路を走れて、雪道でも問題なく走行できること。だから、東京のように年間数日だけ雪が降るような環境でも、1年を通じて道を走れるタイヤなのです。SUVに標準装備されていることもありますね。
雪の上での性能を不安に感じるかもしれませんが、たとえばアメリカでは真っ白に雪が降り積もった道でもオールシーズンタイヤで走るのが常識（アメリカでは一般的にスタッドレスタイヤを履きません）。そのくらい雪道でもグリップするのです。
そして最近は、オールシーズンタイヤの中でも、特に雪道での走破性をアピールする製品も登場しています。たとえばグッドイヤーの「ベクター4シーズンズ」。
舗装路では夏タイヤとほぼ同じ走行性能を持ちながら、雪の上でもしっかりとグリップ。実際にサーキットでも雪道でも走ってみましたが、不安をまったく感じないどころか「ここまで走れるのか！」と驚いたほどでした。1年中履きっぱなしで大丈夫だからお財布にも優しく、交換の手間や外したタイヤを置く場所の確保からも解放されます。
トーヨーのミニバン専用スタッドレスって評価高いですか？
俺は古いmp3しか使った事無いけど、非常に良いと思っている。
>>341 オールシーズンスレッドとかあちこち貼りまくっててウザイわ
オールシーズンタイヤなんか期待してない。冬には専門スタッドがすごく安心
そりゃスパイクなら滑りにくいだろうけど、公道走れない
オールシーズンタイヤで思い出したけど
昨シーズンで寿命で廃棄したので、今シーズンは試しにオールシーズンタイヤを試してみようかな。
>>349 駆動輪の二輪だけスタッドレスにするチャンス
>>348 マッドアンドスノーと読むのでググってくれたまえ
グッドイヤーアイスナビって、ウィンターマックスとほぼ同じでしょうか？
>>348 パジェロ・ランクルの頃はAT履いてたけど積雪路ではスタッドレスの4割〜5割弱くらいの感覚
凍結路では夏タイヤに毛が生えた程度だからチェーン持ってたし使ってた
クロカン系でもA/Tは乗り心地重視だからな
>>351 Googleにはグリップ力やインプレッションは載ってないんじゃ？
>>348 MTなら新雪峠を難なく越える
圧雪はスタッドレスより強い
雪だるまになってても雪かきなしで脱出
クロカン同士でスタックしても平気なようにして山に入ってもスタックしない
逆に弱いのがアイスバーン
掻く雪がない場合は滑る
高速と早朝は注意
>>348 ATはクロカン乗りにとって存在が不明なタイヤ
タイヤが平たすぎて舗装路をまっすぐ走れないし
MTの方が直進安定性がずっと高い
かといってダートは弱い
見た目も悪い
オールという汎用性的な言葉に騙されてるとしか思えない
>>357 フラットダートぶっ飛ばすとか一般車にとって意味の無い性能なら
ATの方が上じゃなかったっけ？
>>358 ダートならMTの方が上だろうな
レースがそうだから
まぁ日本だとあまりフラットダートが無い
そもそも速く走るためのタイヤではないが
ATの方が良さそうなのは
アスファルトのグリップ性と耐摩性
しかし直進安定性が極端に悪いので
まっすぐ走るのに気を使うのでのんびり走るのには向かない
コーナーをガンガン攻めるならATの方がいいだろうけど
それなら普通にロードタイヤを履けばいいのが残念なATw
とにかく中途半端なタイヤ
そもそも名前からして中途半端だし
>>359 きっと道東辺りに有るフラットな締まったダートだと速いと思う。
マジにブラックマーク付きそうな勢いのダートだったわ、浮き砂有るけどｗ
>>360 そうだねw
街乗りクロカンの人は
まずMTに乗って見てそれからATと比べてみるのを進める
むしろオールなのはMTだってわかるから
オールシーズンタイヤもATみたいな中途半端なのかなぁ。
>>363 オールシーズンはATと全然コンセプトが違う
オールシーズンは雪中性能重視
四駆のAT(オールテレーン）と呼ばれるものの場合
AT3とかは違うと思った方がいいけどあれはロードタイヤだ
ATは街乗りクロカン四駆のファッション重視
雪中性能より
ドライ性能に本来一番必要なマッド性能と
スノーを少しだけ加えたと思えばいい
あと耐摩性能
MTより倍は持つね
メトリコプラス、このスレだと評判良いけど
>>385 アジアンは知らんけど今時のスタッドレスは国内・欧米メーカー製で非積雪路はダメなんてのないよ。
>>366 個人的に現在のBS・横浜の発泡系は気温の高い南関東では勧め難い。
>>365 ミシュランは知らんがピレリ履いたまま夏超えたけど
ドライ性能は特に問題ない
雨天も制動能力も普通
山がなくなるとちょっとうるさいのと
高速で振動が出る
でもそれはどんなタイヤでも山が無くなるとそうなるので
危険は感じない
でも燃費が非常に悪い
>>367 ミシュランもXI3+で発泡系になったよ
>>369 ってことはX-ice3+の耐摩耗性は良くないの？
ま日本だってアジアの一員なのに
どこか普段から安価な店で増税後のキャンペーンとかやってる？
>>371 日本は日本というからです。
アジアンタイヤとはアジアのその他大勢のタイヤのこと。
そんなこともわからないの？
小学生かよ
>>369 Mチップとか言うのが発泡系なのかな？
書いてあることから考えるとちょっと違うような気がするけど
二年倉庫保管のバイ菌6は東京都市部の保険用に十分つかえますか
>>373 日本はアジアに非ず？
特別なアジアなのか？
特亜だな
無国籍ぶるのは大体半島人。
約2年後の次回車検までに車を入れ替える予定
メトリコって中国製だっけ？アジアンに含まれるのかな
ウインターマックスも中国製だけどアジアンだと思う？
軽くても1トン以上の車が、数センチ進む運動エネルギーを残したままぶつかれば事故
>>365 ドライとウェットというだけなら W-ACEいいよ
アイスはしらんｗ
XI3+はわからないけどXI3との比較ならドライ、ウェットなら頭一つ以上抜けてる
メトリコはレンタカーで乗っただけなのでクルマ違うけど
意外に悪くなかった昔のアイスコントロールなんかにくらべてよくなってる
>>369 発泡じゃなくて
吸水って言った方が
しっくりくるんじゃない？
>>384 そうだね、ゴム自体を発泡させてるのはBSだけでヨコハマ・ミシュラン・トーヨーは何かを混ぜて
発泡と同じような吸水面をトレッドに作り出すから目的は同じでアプローチ違いと考えたら
全社吸水系で統一した方が良いのかもね。
しかし俺が知ってるだけでもBSも合わせて4社が吸水(発泡)系へなったとするとBS憎しで
発泡叩きをしてきた人達はどこへ行くのだろう。メジャーブランドだとダンロップ・グッドイヤー・
ピレリ・コンチネンタルくらいになるけれど。
今年が買い替え時期なんで俺はコンチネンタルの新型NC6かXI3+に行こうかなと思ってる。
>>385 ブリヂストンが特許取ってるから、他社は発泡ゴムはやらんわな。ライセンス料払うの馬鹿馬鹿しいしな。
>>387 IG30+が出来たころには特許切れてるんじゃね？
こういう漠然とした質問って
コンチネンタルのスタッドレスにしようか
>>393 なんでスタッドレスとオールシーズンなんだよ
>>389 寒冷地からだけど
1シーズン約1万キロ乗って
2シーズン終わった時点で
スリップサインまで2ミリ残し
間違いなく2万キロは大丈夫かと
>>397 今年買い換え予定のVRXがスリップサインじゃなくプラットホームまで残1mmちょいで
1.5万kmだったから発泡吸水系は似たようなもんみたいね。
国産とグッドイヤーはプラットホーム採用、ピレリ・ミシュラン・コンチはプラットホーム無しで
スリップサインまで、積雪路では溝は大事やろという考え方とサイプをギリまで入れとけば
大丈夫やろという考え方の違いなんだろうか。
>>395 年間2、3回しか雪が降らない土地なんです
坂も無いし
2015年製造の未使用倉庫保管XICE3があるんだけど危険かな？
非豪雪地内で使うなら問題無いと思うけど。
>>398 失礼しました
プラットホームまで2ミリ残し
です
>>399 北陸地方平野部はそんなよんだな
近頃降雪減ってる
去年買ったメトリコプラスが今年はどれくらい劣化してるのか気になる。
>>404 山さえあればたぶん問題無い。会津ならそれ程凍る場所は多くないし。
劣化が気になりだすのはきっと4年目くらいからだよ。
コンパクトカー乗りだがW-ACEかX-ICE3で悩むわー。
>>402 ミシュランはプラットホーム無いんじゃなかった？
>>407 横からだけど、X-ICE3+にはプラットフォームあるみたいなんだよ。カタログに載ってた。
ミシュランにプラットフォーム付いたのいつからなんだろうね…
>>407 小さいビバンダムのついている
場所をたどるとプラットホームが
あります
2014製のDUNLOP wintermaxx01
>>410 それ、既に5年経過で使えて1シーズンか既にアウト。
俺と同じで新品のピレリにしなさい。
>>408 >>409
そうなんだ、ありがとう。ゴムを発泡吸水に変えた事で方針転換したのかな。
現実問題として雪と氷の道を5分山以下でも大丈夫ってのは無理があるもんね。
東京多摩地区在住、ミニバン、平野部走行メインで冬2回ぐらいスキー行く
WM01が減りやすいってのは俺も聞いた事が無いけど。
実店舗でのファルケンは昔からのヒエラルキーでダンロップより安いことがある
>>415 x-ice
ノーマルタイヤよりましで良いなら、vector 4seasonsやcross climateとかのオールシーズン系もありかもね
X-ICEって安いかな？むしろ良いのは分かってるけど高くて手が出ないイメージ
そんだけ安さと耐摩耗性が欲しいのならアジアンのスタッドレスでも買っとけ
>>423 あの値段ならワンシーズン夏も履きっぱなしで
十分だろ
>>399 陸橋やオーバーパス？とかスーパーの立体の坂も走らないの？
>>425 スーパーの立駐の坂は道路の陸橋などよりずっと急だが、使わない環境の人は使わない。
俺は1年間全く使わないことがある。
>>427 裏山鹿
スレチになるが首都圏南部沿岸在住だが、山岳地で大変だよ。
以前俺の車を町田近辺の友人に譲ったら燃費が8km/Lから2km/Lくらい伸びてワロタ orz
アイスバーンあるならスタッドレスタイヤ、ないのならオールシーズンでいいんじゃね
早い人だと来月くらいから交換し始める感じ？
ファルケンのスタッドレスってどんな感じ？
>>432 今年買ったから、雪が降ったらレポートしますよ
今日、tirehoodで買ったトーヨーのウインタートランパス取り付けてもらった
昨シーズンで寿命で廃棄したので、今シーズンからはオールシーズンタイヤにしてみることにして注文してきた。
>>436 通年履くの？
通年ならありだと思うけど
冬季に履き替えるならスタッドレスでいいんじゃね？
今年で製造から3年目の225 65 17 9分山残のメトリコって幾らで売れるかな？
>>439 ヤフオクなら４本2万
タイヤ買取屋なら４本2000円ってとこかな
地域−千葉で積雪ほぼないエリア、降っても微々たる物。数センチくらい
>>440 季節になったらオクで売った方が良いのですね。
タイヤ買い取り屋に売るくらいなら金属買い取り屋に売った方が良さそうだな。w
>>441 雪国行くの？
行かないなら千葉ねらオールシーズンでも良くね？
どうしてもスタッドレス欲しいならメトリコプラスで充分。
>>441 レスを良く見たら俺が売りたいサイズ。
三年落ちのメトリコを11月前後にヤフオクで2万位からで出そうと思っている。
ちゃんと日の当たらない倉庫保管してた奴。
ホイールは6年物でタイヤを組み換えする際、業者にバランスウェイト剥がされる時に傷付け等れてはいるけど見える外側には大きな傷は殆ど無い。
>>444 千葉は意外に氷が多いよ。
特に大多喜とかの山間部は凍る事が多い。あと北総方面は吹きっ晒しで凍る。
基本積雪は少ない方だけど。
気象狂って関東も普通に雪降るようになったからな
オールシーズンなんてザ・中途半端なもの履くくらいなら
トーヨー ウィンタートランパスTXってどうなんでしょうか？
>>451 >新潟の平野部（海岸より）
この辺雪降らないの？
>>451 良いと思うよ
自分はT31に前モデルのmk4α履いてるけど不満はない@北海道道央地区
>>452 同県内で沿岸部はかなり少ない方。ヤバいのは橋廻りの氷(吹きっ晒し)とたまに降る雪くらい。
そういう意味では雪性能より氷重視の方がいいかもしれない。
去年だか新潟市内で積雪80cmとか想像できなかったわ。万代橋の欄干が見えなくなる？ｗ
流石に12月までは大丈夫じゃない？
>>455 俺もいつ降ってもいいように二本だけ先行して履いた
雪に備えてというより、早く新しいホイール付けたくて…
雪が積もる所っていいなぁ広島県は広島市周辺は結構積もるけど県東部は降っても年に一回積もれば御の字で積もったとしても昼までに溶ける
>>460 ありがとうございます
スピンしない程度の速度で走ります
>>453 情報ありがとうございました。
T30からT32に乗り換えたので、スタッドレス買わなきゃなんですが、
DMZ-V?とTOYOでは倍違うので、どうなんだとうと思って質問しました。
T30はDMZを５〜6年毎に変えてました。
>>452 30年に１度の大雪の時は1m積もりましたが、
平年は最大50cm×数回というところです。
新潟市でも平野の中の方に入ると倍増します。
>>445 おはようございます。
441です。
そんなお得に？
走行距離的にはどのくらいでしょう。
写真も見れるとありがたいです。
サイズはxvの規格と同サイズ？
フロントにDUNLOP 02
>>463 タイヤサイズは一緒だけどホイールのPCDが違うから、
別のホイールに組み換えが必要で別途にお金がかかるからそんなにお得にはならないと思う。
新車SUVにしたらタイヤが18インチになって大変 17インチにすれば若干安くなるかな
SUVってインチダウンによる外観ダメージおおきくないか？
>>467 逆にサイドウォールがぶ厚くなるのがいいって人もいる
>>466 扁平率次第だけど1ランク変わると結構違ったりする。
俺ならローターが許す限り小さくしたいｗ
四駆のタイヤは大径・ナロー・エアボリュームMAXが至高と思ってる守旧派としては
だって買う人のほとんどは街乗りしかしないんだから
>>470 そりゃ>471の云う通りだわ。昔パジェロが流行った弊害。
SUV海苔のガチなんて居ないだろうし、クロカン系に走るから。
ただ、ガチの層は結構いるんだよね。思ったよりお金が掛からないで楽しめる。
うん
>>470 そんなあなたにはGVW3.5t級ライトバンおすすめ
強靭なビルトインフレームモノコックボディでリアはリーフ式リジッドアクスル
4WDはローレンジこそ備えてないけど
日産なら直結パートタイム4WD
トヨタとマツダはビスカスLSDセンターデフ式フルタイムの本格派
ライトバンだけど上位類別なら豪華な内装に衝突安全ブレーキも付いてるぞ
肝心のタイヤサイズは195/80-15でエアボリューム=LIはなんと107だ!!
今冬から。
2019年製トランパスTXポチった。
メトリコはコスパ本当に良いんだけど、
トランパスTXドライの耐摩耗、劣化ってどうなんだろう
北関東平坦部住みなんだけど、11月下旬にスタッドレスに履き替える予定。
>>482 南関東沿岸部在住だけど12月までには・・・南東北の状況次第
>>482 とりあえず11月になったら二本だけいく
北関東の平野部よりちょい山のほうだけど１２月の後半だなぁ
>>477 普通にスタッドレス必要です
中華でもいいから買ったほうが良い
>>488 ありがとうございます。
早速、スタッドレスタイヤ買います。
スタッドレス履いてれば大丈夫？
>>489 スタッドレスタイヤに過信は禁物
ソロ〜りソロリと極力滑らせないように慎重に行くべし
最悪停止中でも強風受けて滑り出す事だってあるんだから
停止中とか10km/hとかじゃスタッドレスの効果なんてほとんどないだろ？
>>491 夏タイヤじゃそもそも発進出来なかったりする時もあるだろ
スタッドレスは発進や低速でも夏タイヤより性能は高いよ
長期予報で、
>>493 気象庁の発表なら逆張りが常
その予報、信じたくないな
数年に1回降るか降らないかの地域民
>>496 この中の安いので十分かも
ヨレは夏タイヤと同じような使い方するからです
プラットホーム出たタイヤは、全くダメなのかな？
>>496 俺も>498に同意せざる得ない。タイヤががヨレるってのは無理をするからだと。
ノーマルに比べてブロックがある程度大きいし
柔わらかいんだから当然ノーマルと同じ運転では（無理をすれば）ブロックが寝るよね。
その寝るのが嫌ならXICE3かコンチのVC7(VC6までしか知らんが)がいんじゃね？
比較的寝にくいみたいなタイヤ、ソットゼロとかが本来は良いんだろうがサイズが無い
それはどんなタイヤでも同じだけと、タイヤに合わせた運転しますなら、タイヤは何でも良いわけで
496です
夏タイヤ寄りならオールシーズンとか。さいきん種類が増えてきた。
>>502 それならスタッドレスじゃないけどオールシーズンって手も有るかと。
ちょっと柔らかめのノーマルタイヤの感覚。スノーフレークマークが有れば高速でもOKだしｗ
もちろん豪雪地帯に行くなら別の車出す前提で。
ヨレが少ないのがいいならオールシーズンでよいんでない？
確かにXアイスとか良さそうだけどな
そういう場合、冬季間のタイヤに関してはオールシーズンタイヤか高速対応スタッドレスタイヤかの二択。
>>502 皆さん有り難う御座います
なんだよ〜 俺が500で回転のに無視されたんか(笑
>>511 申し訳ない、VC7の意味が解っていなく読み飛ばしてましたm(__)m
ユーロ系が今回は自分に会っていそうですね、有り難う御座います
ナンカンのESSN-1で良いだろ？
２０１４年製造のＧＹアイスナビゼア２、距離は乗っていないのでバリ溝。
>>516 履き潰すつもりなら気にしないけど、
中古として売る予定が有るなら製造年は気にした方が良いと思う。
>>519 Icenavi6であれば無問題だと思う。
さすがに7シーズン目は厳しいと思うけど、無茶しなければｗ
インチダウンで買いますが、外周の差を気にしてます。
>>522 同径になる扁平率のサイズにしたらいいじゃない、スタッドレスで外径小さくしていいこと無いよ。
>>522 普通は外周が短い（直径が小さい）とスピードメーターは速度が多く出る筈だけど・・・
>>522 外径小さいと実測に対してメーターは高めに出るよ
俺は車高を少しでも上げたいから、扁平率は上げて外径を少し大きくしてるけど
もちろんボディに干渉しない範囲で
>>522 純正が例えば195/55R16なら185/65R15にすれば、外径はほぼ変わらないよ
>>525 どの程度外径が大きくなっても平気でしょうか？
2０ミリぐらいは平気でしょうか？
ありがとうございます。
>>529 メーターの数値はタイヤを変えても変わらない。変わるのは実測値。外径が小さくなれば、実測値は低下する。
>>528 はい
これで見て22ミリ差があって
それは許容範囲なのかどうか聞きたかったのです
>>532 タイヤサイズに依存されるからなぁ。
元が小さいタイヤで20mm違ったらかなり変わるよ。
だいたい±10mmくらいが許容範囲だと思っていれば間違いない。
20mm違うと半径10mm変わるからタイヤ幅が細くなったとしても
ショックのお皿やステア切ったときにインナーフェンダーに干渉するとか注意が要ると思う。
現在は215/60r17です
>>527 俺の答え
走行に関しては、
ボディ(フェンダーや、フェンダーののインナー、サスペンション等)に当たらなきゃ平気
タイヤの幅とかも関連するから、車種とタイヤサイズ、ホイールのオフセットなんかも関係するよ
車検に関しては、
上記の干渉に加えて、40km/hでのメーター誤差が10%以内とかだったような
つまり40km/hで走っている時にメーターが40~44km/hを指していること
ちょっと古い車だと38~42km/hの範囲
まあこの辺は車検通す時のボタンを押すタイミングでも誤差は生じるからねえw
>>536 実速度が40 km/hのときのメーター読みではなく、メーター読みが40 km/hのときの実速度を見る。
なぜなら前者ならメーターの40 km/hのところに針を印刷しておけば合格してしまうからだ。
メーター読みが40 km/hのときの実速度は平成19年1月1日以降製造の車は30.91 - 42.55 km/h、平成18年12月31以前製造の車は30.91 - 44.44 km/h。
いい加減な嘘八百を書いて「誤差は生じるからねえw」とか言ってすましている人間のクズがウヨウヨいることがよくわかると思う。
>>537 ああ、そうだったな
メーター40km/hの時ボタン押せだからな
2007年以降製造の車では実速度はメーター読み+6.383%まで（正確には100/94まで）認められているが、単にその状態まで認められているということで、タイヤ外径をどこまで大きくできるかは論理的にはわからない。
関西で年に積雪2、3回でスキーで遠征1回くらい行く感じでこれからスタッドレス買うならオススメはなんですか？
>>540 ファルケンW ACEとピレリasymも候補になるのでは？
>>540 自分もピレリのアシンメトリコは候補に入れて良いと思う。
スタッドレスで一万km/年走るならスタッドレスは2年くらいしか持たんよね、無理して3年。
個人的にはXICE3、アシンメトリコ、WM01（こっちの方が耐摩耗性がいいらしい）から選ぶなぁ。
つか、FITのキャリパーが当たるか判らんけど
14インチのホイールセットを通販で買った方が良くね？
>>540 月に3000キロ、高速メインってのが選ぶ基準かな。
減りと乾燥路の安定性とか。
ミシュランかピレリかな…
ヨコハマ、ブリヂストンは氷結路面重視じゃないかな。
乾燥路だとかなり減り易いし、高速では怖いと思うけど。
自分が使用した乾燥ですが…
今のところは水害ばかりだけどこれからは異常気象で関東以南太平洋側はスタッドレス不要
になるか逆にドカ雪前提のスタッドレス選びになるかもね。
>>540 その3つならig60でいいんじゃない？
>>544 ig60を選択した理由を教えて欲しい。
>>541 >>542 >>543 ピレリも選択肢に入れてもいいんですね。
存在すら知らなかった・・・
コストコでは取り扱いないからとりあえず今からコストコでxi3 見積もり取ってからマルゼン行ってみる
まさしく摩耗と高速時の安定性を重視したいなと思います。
北海道に住んでいたので雪道運転は大丈夫ですが今は関西なので圧雪運転はしばらくしていません(笑)
>>545 書く前にその3つをサイズで調べたら175/65R15はXI3はあるけどXI3+は無かった、
そうなると発売年がIG6は2017年、WM2は2016年、XI3は2012年で設計がXI3は古い。
スタッドレスは進化途中だから基本は新しい方が偉いからXI3は脱落
IG6は発泡吸水だがフィットみたいな1トンクラスの軽量車なら発泡吸水だから減りやすい
というほど減らないしヨコハマもロングライフを謳ってる、WM2が駄目とは思わないが
WM1まではダメロップと言われてたから実績でヨコハマ。
ピレリは色んなユーザーリポート読むと前後は良いが横がイマイチみたいだし経験上
耐久性が他社より劣る、2輪用はピレリの過渡特性とグリップバランスが好きだから
ピレリばかり使うけど2輪タイヤは1万kmも使わんから耐久性なんて関係ない。
だから3つの中からIG6にしたけど反論歓迎だから意見があったら書いてよ。
>>547 WM01はダンロップがダメじゃなくなった初めのモデル
バランスのとれた良いモデルだよ
特に雪やシャーベットには最近の氷最優先のモデルと違って良いと思うが
>>547 う〜ん、なんか視点が全く違う気がｗ
>1トンクラスの軽量車なら発泡吸水だから減りやすいというほど減らないし
これは実証されているの？少なくとも暖地では冬でも気温下がらないから凄く減ると思うけど。
>WM1まではダメロップと言われてた
それDSX2までの話だわｗｗｗ orz
WM01で一気に劣勢を戻して減らないでそこそこ効くスタッドレスになった。（でも信用しない層は沢山ｗ）
調子コイテ氷特化のWM02出して高価格で噴出した記憶なんだが。
ピレリは元々ズリズリ行くタイプで氷特化のタイヤと違う感じだった。(WICの頃)
横に弱いってのはBSみたいにスパッと流れるのだと思っている。どこで止まるか判らないｗ
横浜は諸事情も有り、好きなメーカーだったが氷に振り過ぎて雪性能が脱落した。
ig20、IG30+まで使った、IG30+は同社比で減りが速かった。IG50+乗せて貰ったら雪性能無くてビックリ
この辺からバランス型だった横浜の見る影もない氷特化と思うが。
寒冷地ではそれなりと思うけど非豪雪地ではねぇ
やっぱりxi3 みたいな2012年とかのモデルより2017年とかの新しいやつのほうがいいの？
>>553 XICE3+はXICE3のコンパウンド変更みたいだからねぇ。
氷には強くなったらしいけど今までと同じように減らないかは昨シーズンだけの実績。
で、14インチの通販ホイールセットは対象外なの？
例えば
https://tire-hood.com/tire/studless/?makerCode=003& ;carNameCode=042&fm=2
X-ice3って、3+が発売されてる今でも普通に新品で販売してるの？
>>551 1.軽い方が減りにくいはタイヤでは当たり前過ぎる当たり前なんだが
2.WM1の件は了解
3.以前から言われてる特性だが前後と横はそれなりにバランスさせないといかんだろ
4.今どきの設計で氷を良くした分だけ雪の性能落ちましたなんて発想は馬鹿だろ、
氷が良くなったが雪は現状維持ってだけ、そもそも安物タイヤでも雪面だけなら今でも
それなりの性能有していてテスト繰り返すのになんで氷が上がると雪が落ちるんだ？
妄想に過ぎんよ
氷用だとグルーブ減らして接地面積稼ぎたいけど、雪用やシャーベット用には排雪排水用にグルーブの面積が欲しい
>>556 1.確かに、軽さは正義。でもよ、タイヤサイズが小さくなれば、山も比例するでしょ。
で、接触摩耗の理由は接地面の単位面積当たりの加重比例だからね。
それ以外にブロックが柔いと気温が高い温暖地だとブロックが寝やすい。
3.別にいんでない？滑り出しが速くコントロールしやすいののどこに問題が有るんだ？
走り方で合う合わないってのは有るのだろうが。
4.実際に新旧を履いた事無いんだな。固まっていない圧雪やシャーベット走ればすぐ判りそうなもんだが・・・
シーランド比が変わったのが原因か判らんが、すぐ詰まっちゃうんだよ。詰まるとグリップしなくなるのは判るよね。
IG50+はIG20比で2ブレード落ちた感じ。IG30比で1グレード違う感じ。
特に本州非降雪地域とか高度の低い豪雪地だと湿雪で雪が重いから少しの差が詰まるかどうかの差で顕著になる。
もし貴方の云うカタログ比で比べれば20年前のスタッドレスの半分くらいの距離で止めらるはずなんだがｗｗｗ
個人的にはラリータイヤパターンにサイプ入れた様なのを本州向けで出して欲しい。
>>554 こんなのあるんだ？
今乗ってるフィット16インチ履いてんだけど2インチダウンしても問題ないかな？
今コストコで見積もりしてきたんだけどピレリも扱ってんだな
せっかくだからxi3 、アシンメトリプラス、ig60 それぞれアルミセットで見積もりもらってきたわ
xi3の方がig60より1000円安くて7万だった。
ミシュランの方が絶対高いだろなと思ってたから意外だった
アシンメトリプラスは58000円
>>559 そりゃ車種だけじゃ判らんけど、同じ登録形式で14インチの設定が有ればOKだとしか。
https://tire-hood.com/tireset/studless/?makerCode=003& ;carNameCode=042&ts=2
これでいろいろ検索できるよ。
ホイールが現状有るのであれば流用する方がメリット大きいけど、
それ程高いタイヤじゃ無いから娘車（別車種）なんかホイール毎入れ替える（傷つける走りだというのは内緒だｗ）
価格的にも交換工賃考えると3000円強しか変わらなかったりする。
あと、ホンダの場合は社外ホイール使う時は純正ナットは基本使用不可で
新たにテーパーナットが必要（テーパーの角度が違う）
>>559 コストコなら今はヨコハマが値引きとプリカキャンペーンしとるね
559だけどこれならミシュラン買うのも手？
>>562 それ忘れてた！
てことは結局ig60のほうがxi3より3000円くらい安くなるのか
アイスナビ6買いました
>>564 俺はそれもあったしヨコハマ使ってみたかったからコストコでig60にした
そーいやホンダ車だけどナット代別に掛かるか聞かなかったなぁ
>>567 225/50R17のアイスナビ7と
235/45R17のアイスナビ6が18000円くらい
245/45R17のアイスナビ7が26000円くらいだった
50だと微妙に外径オーバーだから…
>>565 navi6≒WM01
navi7≒WM02
だから非降雪地使用ならnavi6が正解なんじゃね？
そりゃ寒冷地ならnavi7の方がいいのかもしれんけど。
先シーズンブリザックからナビ6にしたんだけど、峠の圧雪路のコーナーでめちゃくちゃ横滑りするんで後悔したわ
トーヨーのトランパスtxを本日入手。
>>570 車何？
比較したブリザックの型式も教えて。
>>568 ８千円ちょっとだぞ
俺は最近ここで買った
なんも問題なかったぞ
>>572 車はノアの4WD
ブリザックは処分してしまったので銘柄を忘れてしまいました
>>573 やっすw
ちょっと小さいけどこれでよかったわorz
スタッドレスタイヤってホイール付で買うのが普通ですか？
>>575 う〜ん、信用しない訳じゃないけど説得力薄いなぁ。
可能なら何処の峠か書いて欲しい。
説得力薄い理由はノアの四駆を非豪雪地の人が乗るってケースも少ないし、
ブリヂストンはVRXかGZだと思うけど、初年度のnavi6でVRXならnavi6より圧雪路が強いってのは無いと思うわ。
凍結路はVRX/GZ共にある程度判るけど5年落ちと比較した事無い。
可能性が残るのはオーバースピードで急な操作（ステア入れるの遅いとか、ブレーキが急）で
日常アンダー出して走るスタイルだと該当評価の可能性があるとは思うが。（特に下り）
オートバックスオリジナルのスノートレック買うなら今の内だぞ。
>>577 夏タイヤとそれ用のホイール買って
標準装着ホイールをスタッドレス用に使う
>>582 そのパターンが多いけど、最近の車は無駄に大径ホイール付けている場合が多いからねぇ
俺はワンサイズ落としたホイール買ってスタッドレス付けた。
>>584 まさにそのパターン。
夏は18。冬は16
そんでも幅広めだから高い。。。
>>582 車種によっては標準が鉄チンだからダサさに耐えかねて結局冬用ホイールを買うまである
>>585 2サイズ落ちはキッツイな。
今の普通車だと205/55R16くらいが標準的だけど、地味に大き目の変なサイズが出来てるよな。
個人的にはキャリパーさえ許せば195/65R15履きたい orz
スタッドレスって同じタイヤ幅だったら、扁平率は70より60の方が走破性は高いのかね？
タイヤ預かり料金ってだいたいどれくらい？
>>588 氷雪路のこと？
それなら70の方が高い
雪ほとんど降らない関東の都内寄り辺り。
>>592 難関は都心付近だとコンパウンド柔らかいから減り易いよ。（昔、今の半値の頃使った）
ケンダは知らない。 ＠神奈川沿岸部住人
値段的に難関とそう変わらないピレリのアシンメトリコでいんじゃね？
>>593 ピレリも評判良いんだっけ。
そっちにしてみようかね。
3シーズン以上使えるといいかなと。
11月半ば〜下旬に変えて翌年3月くらいに戻すとして1シーズンで使用は3000キロ前後かな
>>594 ちゃんと保管して無茶しなきゃ5シーズン近く行けるんじゃね？
個人的なスタッドレスの目安は普通に乗って1.5万km、大人しく乗って2.5万Km
5年目は怪しくなるけどｗ
>>592 KR36を4年履いてます
埼玉在中でスキー場に20回程度行きます
車が4WDという利点もありますが、怖い思いは一度もありません
自分はかなりおすすめしますよ
>>597 >>598 貴重なご意見！
予算抑えられるし長持ちするならコスパ最高ですね
ちなみに千葉で路面凍ったりする様な場面があるんですが滑りそうな感じは全く無しですか？
自分はスキー、スノボ行かないのでお話聞く限りかなり充分そうかな
>>597 ちなみにドライな路面で走った感じどうですか？
乗り心地とかロードノイズとか
個人的に台湾製品は自分の中でイメージが良くて、自転車のGIANTとかスマホのHTCとか。
>>579 埼玉住みだけどススが趣味なんで車は四駆を乗り継いでる
ナビ6にしてから圧雪路を走ったのはR17の三国峠、水上の峠道、スキー客渋滞でスピードは出ていない
スス歴長いから雪道の運転経験も長いし慣れてるんだけど、雪道でこんなに気を使うタイヤは初めてだよ
妻や子供達も、いま滑ったね怖い怖いって言うくらい横滑りする
トーヨー→ブリザック→ブリザック→ナビ6と使ってきたけど、こんな滑るタイヤは初めてだよ
鰤を2本履いた前のトーヨーより滑るか？
>>602 そうかぁ。
俺はミニバン四駆は所持した事無いけど、ン十年乗用四駆海苔だったからなぁ。
ある程度感覚は判るし、FRのタウンエースノアは所持してた。
普通に三国峠はFRでも普通に走れば滑るような場所は一か所だけだよなぁ
実際navi6は無いけどWM01は運転させて貰ってた。
普通のFF-HBだったけど雪道は以前の乗用四駆にIG30+並みでグリップしてたがなぁ
逆にIG30+よりも圧雪だとグリップしている記憶。氷は比較するとダメだけどｗ
貴方の車がタイヤと同時に変わっていなければそれ程滑るのは別に理由があると思う。
自分の感覚だとそっちを疑う方が先だと思うけど。（例：皮むきなし、空気圧高すぎ、バランス取れてない）
>>599 ブラックアイスバーンな時でも普通に気を付けて運転してればまったく問題なかったですよ
雪山逝かないのであれば充分過ぎるくらいに安すぎなコスパ最強と思ってもいいかと思います
>>600 乗り心地はマイルド？みたいな表現が近いかもしれない
ノイズも少ないです
自分が履いてるGOOD YEARの夏タイヤより静かです
きつめのコ−ナ−リング時はやっぱりふにゃっとするときがあります
自分は二代目のフォレスターなのでXVなら文句なしに満足できるはずですよ
>>601 マウンテンバイクDHのタイヤではかなり世界的ブランドですし、ぶっちゃけ国産に全然負けてないかと勝手な解釈してます 笑
ミシュランやコンチネンタルも自転車タイヤを作っている
去年買い替えたスタッドレスタイヤを丸一年履き続けてしまったんだけど、今年の冬大丈夫かな？
>>614 俺はX-ICE3+買ってみたよ。
まだ履いた事ないから静かなのか分からないけど…
ig50+が3シーズン目だけどミシュランにしておけば良かったかな
xi3 でもスキー場とか行けるよね？
>>617 四駆なら行ける
二駆ならハチ北と岐阜のウイングヒルズは降雪時はチェーン要る
ってか､ブリザック履いてても二駆はチェーン要る
俺はFRノーチェーンで突破(いつもではない)したりもしてるけど､
ここで聞いてるような人には「二駆ではチェーン必要」としか答えられない
ハチ北のゲレンデ駐車場は朝は危険
まじ！？？
>>622 スタッドレスは当然としてフィットのサイズのチェーンなら1万円くらいで買えるから念の為の
装備として高くはないよ斜面で途方に暮れながら周囲からの罵声を浴びたくはないだろ
埼玉だけど11月半ばに交換する
>>623 最近の金属亀甲チェーンは着脱すごい楽チンな上に3500円で買えた。
スタッドレスでもFFだしマズいかも？って思ったら無理せず履くようにしてる。
>>622 ダイナはアクセス路のコンディション悪い時はチェーン規制になって下でチェックされる。
チェーン規制なければFFスタッドレスなら余裕だと思う。
チェーン規制の時は高鷲スノーパークに行けば良い。共通券ならダイナに行ける。
スキー場周辺の天気や積雪量、路面状況なんて日によって違うし一時間で車埋まったりすることもあるから聞いたり答えたりってのはナンセンスに見える
>>622 トーヨーのG5でもいけるから余裕でしょう
>>622 ジャムは夜入りか午後なら行ける
朝入りは料金所渋滞するので､二駆はチェーン要るときがある
ダイナはまず行ける｡
ダイナ取り付けがウンコチャンになってるときは､白鳥あたりからすでにあかん
>>623 >>625 チェーンは値段よりも巻くのが面倒くさい&判断が難しい
余談だが､二駆スタッドレスにチェーン巻いてると馬鹿四駆が煽られがちなので
ブレーキに気を使う｡ (普通に踏むとまず追突される)
アイスエスポルテで満足、普通車FF。
アイスエスポルテはブリ製だから安スタッドレスの中ではまともな部類だしな
・関東南部平地、年1で積雪する程度
>>634 グッドイヤーかピレリ
高くていいならミシュラン
でも使わないならアジアンでいいのでは？
クムホかケンダはおすすめ
>>635 どうも
調べたけどピレリ激安っすね
2万も違うのは何か裏があるんじゃと心配になる
>>634 インプ系かな？
疑問が一つあるんだが、なんでインチダウンしないの？
既存ホイール流用って事かな。
>>637 キャリパーがクソデカで干渉しちゃうんで…
17までなら履けるのもあるにはあるらしいですが
IGとかじゃダメなの？
>>638 なるほど。たぶん同地域在住だけど、さすがに40は価格でも雪性能でも厳しいかなぁ。
今のって17キャリパーなんだな。ラリーだとキャリパー毎変えちゃうからな・・・
俺ならアンシンメトリコかなぁ、XICE高杉 orz
>>636 うん？
ピレリよりナビ７の方が安いだろ
>>638 上の方でナビ6買った俺
ホイールしばらく探して17インチ買ったよ
キャリパー入れるだけなら結構あるけど
ENKEI欲しかったから時間かかった
>>639 ほぼ乾燥路で、冬の保険として履くにはブリ同様勿体ないかな、と
(あと値段…)
>>640 アドバイスどうもです
45扁平で検討しますね
>>641 価格コム最安値の比較で申し訳ないけど
他全部が3万円台のなかアシンメトリコだけ1万円台ですね
なんでこんな安いんだろう
候補は
XI3+、アシンメトリコ、ナビ7あたりですかね
サイズ在庫、予算と相談して決めてみます
すいません ちょっと相談させて下さい。
今からコストコでxi3買ってくるわ
>>644 逆に質問ですが、205/60R16が標準サイズなのになんで中間サイズ選ぶんですか？
普通にこれを選択するのが一般的だと思います。
>>646 16だと見た目が…18だと高いし
間を取って17にしました。17インチは決定なので、この中での相談です。
>>647 マツダ3乗ってる時点で見た目なんかどうでもいいだろw
16インチにしとけ
>>644 普通にインチダウンすれば205/55r17で外径変わらないので良いのでは
215/50R17のほうが種類があるから迷ってるのでしょうか？
>>649 ショップによって両方のサイズが適合に出てくるので、どちらがいいかと思ってました。
>>647 そりゃスマンカッタｗｗｗ ルックスは個人の主観だからな。
メーター誤差をどちらに振るかで決めりゃいい。
ただ車がアンダーパワーだから轍を考えてもタイヤ幅が細い方が雪道の運転は楽であるとは思う。
(俺ならもうワンサイズ195に細くしたいくらいだ)
>>650 205/55r17で良いんじゃないの？
スタッドレスの外径は小さいより大きい方が良いよ、ほんの少しだけど車高上がるし
タイヤの厚みも薄すぎない方が良いしね
値段も安いでしょ
タイヤの性能に関しては、氷なら幅広、雪シャーベットなら幅狭ってよく言われるけど、これくらいなら多分そんなに差はない
そもそも都内なら大した雪は積もらないし
積雪が10cm程度ならどちらも問題なく走れるだろうし、20cmくらいになるならタイヤ以前に車を選ばないと走れない
雪国で幹線道路なら除雪がはいるからこれもどちらでも大丈夫
ちなみに俺の車は標準205/50r16に対してスタッドレスは205/55r16で、冬は会津ちょくちょく、青森たまに、北海道まれに行くって感じ
IG50だけど、ドライで高速走ってて車線変更してもヨレる感じはあまり無いな
>>651 >>652 ありがとうございます。
レスを参考に205/55ｒ17で考えたいと思います。
>>644 正直どっちでもいいと思う。
外径は10.5mm違うだけだから半径では5mmしか変わらず地上高の影響はほぼない。
ただ標準リム幅が0.5インチ違うのでどちらかに決めないといけない。
値段はスタッドレスのシリーズが同じなら205/55R17の方が安いと思うが、215/50R17の方が選択肢は多い。
非豪雪地なら17インチでいいと思いますよ。
X-ICE3+に決めかけてきたところにコンチの新作NC6が気になってきた
本気の雪道走るなら扁平高い(タイヤが厚い)方がほうが良い。
>>656 俺も基本はその考え方だよ〜、轍を考えるとその方が楽じゃん。
最近はローターでかくなってて小径ホイールが入りにくくなっているけどな orz
理想的には中型セダンで195/60R15くらいが丁度いい。
>>656 スタッドレスはタイヤ断面高さ（タイヤ断面幅×扁平率）が最低でも100mmを割らない方がいい。
もっぱら氷雪路ばかり走るのなら100mmどころかもっとあった方がいいが、乾燥路を走ることが多いならあまり特化するのもどうかとは思う。
いずれにせよ最低100mmは確保するべき。
コストコって店舗によって値段違うのね
>>659 ＋かそうじゃないかじゃねえの
じゃなきゃ去年ものとか
>>660 いや、両方同じ銘柄で見積もりしてもらったよ
店舗によって価格違うからとははっきり店員に言われた
>>659 ガソリンもそうだからそう言われればそうなんだけどって感じだね
イエローハットの早期CB見積もり安かったわ
>>659 関東だけどコストコ電話見積もり全然安くなかったよ
ランニングコストは安いみたいだが今後工賃取るかもって言われたし
ホイール込みならタイヤ専門店のが安いと思ったわ
ネットで別々で買ったホイールとスタッドレスを近くのスタンドで5500円で組んでバランスまでやってもらった。
俺も今年は二本だけデビューしてみるつもり。
アシンメトリコプラスと、アイスゼロリフレクション、x-ice3+が同じ値段で買える。
>>668 俺ならXICE3+かなぁ、XICE3の実績しか知らんけど
しかしアシンメトリコがXICE3+同じ値段ってその店ボッタ喰ってね？
半値で買えそうな気がするんだが 草
俺は今年ミシュラン買ったけど65000円
オススメは、ブリ、ヨコ、ダン、ミシュ、ピレ、トーヨーの順？
>>671 それは冷帯じゃね？
非豪雪地だと環境に依ってかなり変わるし、遊びや仕事で豪雪地に行くのかでも違う。
例えば南関東沿岸部在住の自分が月一くらい特別豪雪地帯(氷路少ない)に行くので値段関係なくお勧めは以下。
ミシュラン＞ダンロップ(wm01）≧GY＞ピレリ＞横浜＞BSかな 異論は許す。
安さにひかれてナンカンにしようと思ったけど、ESSE-1とWS-1ってのがあるみたい。
グッドイヤーってあんまり話題に出ないけどどうなの？
>>670 ところがフジコだと、x-ice3プラスが限定で安いんだよ
なんで安いかは知らん
仕事納めの日の退社痔の挨拶で｢良いお年を！｣ってのはグッドイヤーなのかな？
>>673 ナンカンは気温が下がる場所ならいいと思うよ〜、温度が下がらないとコンパウンド柔いから減る。
個人的にはピレリ推すけど、サイズまで調べてはいない。
>>674 ほぼダンロップと一緒らしい、作っているのも住友ゴム
WM01≒navi6
WM02≒navi7
ブランド契約切れてから数年たつから今後どうなるかはわからない。
ダンロップとグッドイヤーってどっちがブランドイメージ良いのかね
>>674 ナビ７買ったからこの冬にレポするよ
グッドイヤーの旗艦だから
悪いわけはないと思ってる
ピレリ程度に走ってくれれば十分
クッドイヤーの旗艦て
ダメロップは先に逝くと言われてた頃からすると
あまり使わなくて売る前提で買うと、トーヨーは選択肢から消える。
雪道の温泉に年2、3回しか行かないし
TOYO好きな俺でもスタッドレスの選択肢から外れるからなぁ
ウインターマックス安いけど履いてる人おるかね？
4駆車なら性能がある程度ひくいスタッドレスでも大丈夫だけど
>>686 WM01で十分
雪やシャーベットもいけるし、バランス良いスタッドレス
>>689 01でも充分なんですね。教えていただきありがとうございます。
古いスタッドレス自慢スレ落ちちゃったのかぁ、俺の13xx iG3より古いタイヤ今シーズン履くやつおる？
>>693 最近は冥界からも5ちゃんにアクセスできるのか？早く成仏しろよ
コンチのバイキング・コンタクト７がモーターショーに展示してあったからグニグニしてみたけどブロックめっちゃ硬かった
>>676 フジコの限定は古い年式の在庫処分やん。
>>698 やっぱりやめたほうがいいかな？ 新しいメトリコのほうがマシ？
年数にもよるけど、倉庫内で保管されてるならたいして劣化しないだろ
南関東沿岸部住みで1シーズン2or3回関越乗ってスキーに行く程度です。走行距離は年1万いかない程度。
>>699 7年乗るつもりなら止めた方がいいけど5年くらいなら問題無いと思うぞ。
>>701 アシンメトリコで問題無い。今のIGは暖地では勧めない。 ＠神奈川沿岸部
>>701 「年間１万キロ、できるだけ長く」か。タイヤの減りよりゴムの経年劣化のほうが先にきそう。その意味だとメトリコでもミシュでも変わらないのでお好みでどうぞ。
>>704 今年買ったW-ACEが自宅スタンバイ中、12月になったら履くよ
>>702 >>703 ありがとう。ピレリにします。
フジコーポレーションで買おうと見てるけどホイールによって結構値段違うのね。何の差ですか？格好いいかそうでないかだけでしょうか？
>>707 安いのは中国製、高いのは国産鋳造品、もっと高いのは国産鍛造品
encoってブランドがマルカサービスという会社のオリジナルみたいで安いんだけど、ユーロテックってホィールにしといた方が良いのかな。
>>711 安いですね。それも車種で検索したら出てくるけど適合車種には載ってない。合うのかな
鉄ちんをバカにする気はないが、一般的にはアルミホイールの方がいいと思う。
あくまでも雪国に行く前提で個人的な意見だが
ウインターマックス０１とガリットＧＩＺで悩み中。
>>716 凍結メインなら素直にVRX2かIG60逝っとけ。
ミシュランのXICE3+もいいらしいが、実際履いた車に乗って無いので判らんｗ
>>717 ちょっと高すぎるよ〜(笑)
やっぱり安いのと比べて違うの？
ＶＲＸ１でも滑る時は滑ったような？
>>718 個人的には非豪雪地ではそれ程変わらんと思うｗ
凍る場所なんて近場とか使用路線なら大抵覚えているし、速度落とせばいいだけ。
自分はWM01が昔の横浜IG20みたいなバランスで好き。
特にシャーベットや新雪でも全く問題にしないがFFで使っても好感、減りも少ないらしい。
遠出するならその路線で変わるのだろうが。
でも凍結メインなら素直に発泡ゴム系の方がいいと思う。
減るし氷路でステア抉る運転をカバーしてくれるのは発泡ゴム最強、GIZは知らん。
八王子市
ウィンタースポーツやってて雪山行くのにそのサイズのタイヤでスタッドレスの予算が4万て
ピレリでなんとか1.5万強/本だけど
>>725 アシンメトリコのさらに半額近く？冗談だろ
中部内陸県在住 パッソ(30系) 前期型所有 今年から冬期の通勤時に多用する環境になるの
皆さんありがとうございます
流行りに乗ってSUV買っちゃった層がタイヤ高くてビックリするとか維持できなくなるとかそういう話ネットではよく聞くけどコレもその亜種か
10万なら10万でもいいんですが住んでる地域が積雪量なかったりするんで年間5回も行かないので4万円にした次第です
>>716 その２つなら俺は絶対にWM01だわ
悪いけどガリットは全く信用してない
前に使って２度と使わないと思ったからなあ
WM01は前に使ったことあったけど悪くなかったし
>>729 確かにSUVは色々な維持費考えてないとタイヤサイズでかいし乗れないよな。
自分はミドルクラスのHONDAのSUV買ったけど、スタッドレスに15万位の予算はかかると覚悟してる。ホイール込みで。それでも17にインチダウンしてIG60買えるかどうか。
トーヨーでも困ったことは1度だけだわ
一回苦い思いの有るメーカーって時が経っても二度と買う気が起きないよね。
>>720 車種なに？
インチダウンして16インチとか履けんのか？
>>720 こういうクズは既に18インチの冬タイヤ用ホイールを買っているから今さらインチダウンとかできない
>>726 去年KR36使ってみたけどオレ環境では減りが早過ぎたんで今年はメトリコ＋にしてみるよ
>>736 725さんが推薦してくれたのなんかは評判もけっこう良さげなんで第一候補です
>>737 外した純正ホイール使う予定です
>>739 週末ドライバーなので3年間持てばいいかなと思ってます
サンデードライバーが三年落ちのアジアンスタッドレスで挑むゲレンデって一体どこよ、絶対に近づかないから教えて
>>744 コスパならインチダウンした方が。。。
ホイールセットでも組み換え工賃考えたら同じか安いんじゃないかな？
>>745 俺もそう思うが、ルックスの感性は人それぞれだしねぇ
良くいるじゃん、思いっきりインチアップしてスカスカのローター晒している車、俺は笑う。
自分ならスタッドレスはローターが許す限りインチダウンするけど。
俺は中がスカスカでも気にしない。
>>747 その辺は考え方の差だな。
自分の基本はブレーキ性能上げる為にローター大きくする→ホイール大きくなる→扁平タイヤにならざる得ない。
某社の車みたいに15インチローターに19インチ履かせて売るとか情けない限りだ。
同じ会社でもオープンはキッチリしているのになｗ
減りが少ないスタッドレスってどこ？
>>749 普通に考えれば欧州系でしょうね。
ミシュランとかピレリとか。
>>748 雪上や氷上でブレーキ性能上げるって、タイヤのキャパを上げるって意味？
めっちゃ偏見だが
>>751 いやブレーキ単体の問題が大きい、雪上や氷上でなく車の作り方（基本ドライ）の問題。
現代の車は必要以上に幅広だもの、ブレーキが追い付いていない場合が多い。
(公道じゃそんな使い方まずしないがｗ）
具体的に今の車って青いのみたいに無駄に大径ローター入れてたりするじゃん。これはある意味仕方ない。
逆にオープン出している魂色メーカーはローター小さいのに大きなホイール入れているって事。
>>751 欧州車と日本車はブレーキの考え方が逆だから車次第よ
一般的にはだけど同クラスで欧州車は16インチローターでブースターは弱めにして微妙なタッチが
使えるようにする、日本車は15インチローターでブースター強くして結果が同じで効けば良いんだろ？
という考え方の設計が多い。(海外主戦場のハイパフォーマンスカー除く)
それと欧州車の欧州仕様はタイヤサイズが細くてアジア仕様だけ太い事が多い、これはアジア人は
馬鹿だから適正値無視して太けりゃ太いほど偉いと思ってるのでインポーターがそのようにオーダーするから。
>>754 日本車のブレーキ径が小さいのはインチダウンできるようにするためだ。
冬季にインチダウンする需要は多い。
また欧州車の日本仕様が特別に太いタイヤを履いているわけではなく、本国にもそのサイズを履く仕様がある場合がほとんど。
つまり単にタイヤの太い仕様を輸入しているだけ。
この理由は簡単で、日本で欧州車を買うのは金持ちだけだからだ。
というとまた変な妄想を展開させそうだが、しょっちゅう故障して修理代がとんでもないので有料の延長保証を付けて5年乗ったら売るしかない車を喜んで買うのは金がなければできないのだ。
本国には当然ながら貧乏人仕様もあるが、そんなのを日本に持ってくる意味がないだけの話。
ここまで変な妄想を展開できるのはキモいとしかいいようがない。
>>474 昔パジェロミニ乗ってたけど、
ガチ凍結した住宅街の急坂をドッカンターボ効かせながらグイグイ登ったのは流石と思った
タイヤはスノータイヤだったし
>>482 埼玉県南部。
西部や北部平野に出掛けることも
３年目で全然減ってないし
どうしようかなあ１２月入ったら替えちゃうかなあ
フジコーポレーションのVRX限定と普通のVRXは値段が違うけど同じタイヤ？もしかして限定の方は長期在庫品の去年や一昨年製造品？
ブリヂストンのVRX2って、サイズによってXL規格と普通のがまじってるけど、どっちが良いの？
フジコHPでホイールセット金額下見して安いと思って実店舗行ったら組込取付金結構するのね
フジコは品物にもよるんだろうし、店員にもよるんだろうが
フジコの店舗はマジ高いよね、スタッドレスじゃないけど以前ボルクとタイヤセットを頼んだら通販と4万円近く差があったな
>>765 そうだったのか、知らなかった
そう言えばラティチュードHPツアーも中国製だったな
しかしまあ
遷都とか言う人もいるが、関東平野は地理的に妥当だと思う。
地理なんか現代の建設技術なら関係無いだろう
>>773 ほんとにこんなバカが車運転してるのか？
現代の技術なら空を飛んで移動する車くらい作れるだろう100年以上前から空を飛んでるんだしとか本気で言いそう
>>773 ＞そもそも関東平野も人工的に広げて作ったんだから
いやもともと関東平野は広いよ
最近の異常気象から関東平野部でも50cm位の積雪も可能性として否定できないな。
50cmも降ったら高性能なスタッドレスを履いていても走り方がわかっていないと普通の乗用車では無理。
フジコはいつからか脱着処分料が糞高くなった
>>776 50cm積もったら、除雪が入らない限り走るのは無理
東京は金持ってるから常時積もるようなら
豪雪地は夜中じゅう除雪やってるのよく見かけるからなあ
>>783 あっという間なんて無理
雪をどける場所や集める場所、捨てる場所が必要になるけど、東京で一番不足しているのが場所
そう
積雪50cmでもランクルプラドならロードクリアランスから見ても余裕
大量の雪に下手な量の水やお湯ぐらいじゃあ、夜間テッカテカに凍り付いて逆効果だよ
>>787 気持ちは分かるが･･･
>>788 実際にやってからカキコして
ロードヒーティングシステムで、路上には積もらない様にするんでは？
4〜5年位前だっけ？ 都心部で大雪が降ったの。
山梨で一晩1m越だったかな。
奥多摩という積雪地が有りながら該当地域に除雪車が無いとか東京の慢心を露わにしたよね。まあ、都心部じゃまず20cmでも降ったら大人しく寝ているのが一番
20cm積もったら都心部じゃ大人しく家で寝ているのが一番だよねｗ
>>788 ランクル（ノーマル）でも50cmはまず無理。タイヤ半径+5cmくらいが限界。
FRは登坂さえしなければスタッドレス履いたら10cmは楽勝だよ。てか、そのくらい走れなかったらタクシー全滅やん
>>791 コストがかかり過ぎるから、局所的にしか設置できないよ
急坂とか急カーブのある場所とか
>>793 自分が今年買ったのはルーマニア製だったよ
夏タイヤだけどね
>>795 田舎と違って潤沢な資金あるので交通麻痺や事故による経済損失と天秤にかけたら実現するかも？
>>210 kr36付きのホイール、届くの待ちなのだけど乾燥路とか雨天時、高速走行時のブレーキかけた時の制動とかいかがですか？
>>607 こんにちは！
以前ケンダのお話したSUBARU乗りの者です。
補足でお聞きしたいんですが乾燥路の乗り心地、雨天とか高速での制動とか純正のサマータイヤ比でどうですか
>>797 東京にどれだけの道があると思ってるのやら
田舎の幹線道路に設置するのとは桁が違うよ
当然そのランニングコストやメンテナンスコストもかかる訳で
>>795 平野部では一般的には冬季に橋上や日陰やカーブに塩化ナトリウム融雪剤の袋ぐらいが対策ですからね
塩化カルシウムかな
塩化ナトリウム撒いてるところもあるようだ
カメムシが多いとかアブラムシが沢山飛んでいたから今年の雪は多いかもな
>>804 カマキリが卵を産み付ける高さも積雪量に関係あるって言うね
>>802 都県境というと和田峠？
あそこ除雪してるかな
冬は東北に旅行や週末ドライブに行くので、俺は関東の雪にはあまり期待してないな
>>756 成人式の日にドカ雪が都内で降った時に同じくパジェロミニ乗ってた
買い物終えて駐車場戻ったらタイヤが1/3雪で埋まってたけど4LOWにしたら楽々脱出できたわ
はじめて買ったのがパジェロミニで雪道まともに走ったのもこの車が最後
今年多摩の山の方に越してみたら近所の道走る度に路面凍結注意の看板だらけ
あの時みたいになったら今のプジョーじゃ孤立するしスタッドレス買うかずーっと悩んでるわ
>>810 凍結してなきゃパートタイムクロカンならMTタイヤが無敵
タイヤ全部が埋まって雪だるま状態でも
窓ガラスのみの雪かきで難なく脱出
四駆のボルボにも乗ってるが
スタッドレスでも全面の雪かきはしないと出れない
俺がFWDの乗用車でラッセルしてる駐車場で、パジェロミニで発進できなくなっている奴がいたが生温かい目で放置した。
南東北だがスタッドレスに交換してきた
同感
ピレリのどう？なんか安いけど口コミは悪くない。
ピレリは新品から2シーズン限定なら良いのではないか
そうなの？何店か回って最安だったから先週末に買っちゃったよ
ピレリの
価格コムより
アイスゼロフリクションは↓のようにロシアで販売されているスタッドレスのようですね。
https://www.pirelli.ru/tyres/ru-ru/legkovyye-shiny/naydite-svoi-shiny/modelnyy-ryad/ice-zero-fr このWebページによると、下記のような性能と商品説明しています。
・ドライ性能：8
・ウエット性能：8
・スポーツ：9
・雪上性能：9
・氷上性能：9
・快適性能：10
・マッド性能：8
・省燃費性能：9
WM01、02の違いはダンロップのサイトに出てますね
http://www.srigroup.co.jp/newsrelease/2016/sri/2016_057.html 東京住まいで雪の日はなるべく乗らないが保険として履いておきたいとなるとメトリコが最適かね？
>>821 そんなウンコ買うなら
まともなのを二本にしておいた方が安全
阪神間の自分は軽用にxi3 買った。年間数日積雪する場合があり、その時でも1時間程のとこに住んでる婆さんの様子を見に行けるように。
>>821 値段を考えたらそうかも
高速に頻繁に乗るとか、値段を考えなくていいならミシュラン
富山住まいで雪の日はなるべく乗らないが保険として履いておきたいとなるブリハマが最適かね？
>>821 2本奴は無視するとして、
アシンメトリコはネットのレビューは悪くないのに
どこの店で見積り取っても判を押したように同時に国内メーカーも勧められた。
もちろん国内メーカーの品質がいいのは分かるが
なんかスタッドレス界には大人の事情があるのかなという印象
まあとにかく安かったです。
富山って雪はあまり降らないんだっけ？
>>827 降雪量は世界的にも多いけど、気温が比較的高いのとこまめな除雪のおかげで
冬でもアスファルトの上を走る時間が多いですよ
>>825 富山なら最安値の店舗が得意なのが住友系でブランドヒエラルキーからファルケンが最安値、
W-ACEがネット通販より安い価格で出ていますよ
>>819 ずいぶん評価高いんだな
快適10とかまじかよ
ロシアでの販売だと、豪雪地帯用？
俺も富山で現状iG60を履いているが、今買うのだったらX-ICE3+かなと思う（X-ICE3なら薦めない）。
富山のイエローハットはアシンメトリコを売る気が全く無いようだったし、
>>832 そんなにダンロップが安いんだ・・・裏山
今日ケンダのkr36届いて自分で取り付けた。
あれだね
地表近くの太平洋の暖かい空気（海水温が高いから水分が多い）が入って昼間温められて
関東平野部だと年明けからむしろ海側に多く雪が降るのがそれ
だいたいもう5年中4年は暖冬なのだから少ないって言っておけばいい
昨年なんかは暖か過ぎて雪にならなかったからな
>>659 和泉のコストコって、スタッドレスやる気ないよね。
南の方にある店舗だから、スタッドレスの需要が少ないのかも。
降雪予報が出るとサマータイヤの売上も増えるという話が
>>820 釣られると
SumitomoRubberIndustryの略
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191113-00014315-cbcv-l23 安全性に問題がある車のホイールを、安全基準を満たしているように装い販売したとして、社長ら３人が逮捕されました。
逮捕されたのは、福岡県の自動車部品販売会社「オートウェイ」の社長、倉元進容疑者（５８）と役員の田中剛容疑者（５６）ら３人です。
ナンカンのタイヤ扱ってる所かな？
ナンカン買おうと検討していた矢先にオートウェイ社長逮捕されてしまった。
オートウェイでホイール買うやつ、わかってやってんじゃないの
おいおい
ナンカン昨日届いた
>>846 BBSは扱ってないけど似たホイールを卸して、そこがBBSとして売ったんだろうね
それだとBBS偽物は関与してないよな
千葉住み 月1000キロ乗る
たまにの雪より
>>854 冬の間履きぱなしならピレリ
性能は必要十分
金はいくらかかっても性能重視ならVRX2でいいだろう
性能はその中では一番
でも千葉ならオーバーグレードだと思う
>>854 ほぼ私と同じw W02買ったよ去年までは01履いてた
帰り23時ごろ
中古車を買ったらおまけで14年製VRXが付いてきた
10月にオートウェイでナンカン買った。
ホームページに逮捕の件
ブジの社長だって以前に全く同じ理由で捕まってるじゃん
>>854 ちなみに同じ千葉ですよ。
高いの買えるならそっちのが安心感あって良さそうではある
VRX2買った。もう履いてるけど、無茶苦茶乗り心地良いなこれ。
>>868 今のとこ晴天時しか走ってないけど純正のサマータイヤ（ブルーアース）と比べても遜色ない乗り心地で静かだよ。
スタッドレスと思わないくらいゴツゴツ感が薄い
９月終わりにスタッドレスホイールセットをオートウェイで買ったわｗ
>>874 タイヤの幅っていい加減でメーカーによって結構違う
ブリは夏タイヤも広めだし
さらにショルダーやサイドウォール部分の形状なんかもモデルによって違うから、ブリみたいに数が出てるなら対応するって事では
夏タイヤが空気抜け起こしたから
関東の平野部在住
>>880 どの辺か知らないけれど大雪が降るとバカがスタックしてこちらがいくら準備してても大渋滞で意味ないような気がする
>>881 埼玉の北東部だよ
ノーマルタイヤも多くて大雪が降ると渋滞必至なんだけど、安心感と優越感を味わいたいがために金かけたのに残念すぎる
あの辺は橋が有ると終わらね？
大雪当日の深夜早朝なら4WD +鰤が威力を発揮するさ
ケンダで高速往復200くらい走ってきたけど高速安定してるね。
>>884 雪が多い地方なんだろうがカマキリがより高い場所に卵嚢を作るとか
通説があるみたいだね
>>887 その辺じゃ無理。ハイリフトしたランクルでギリくらい
メトリーコ！
>>786 去年実際あったでしょ
都心部は3cmくらいだったが、少し離れれば20cmくらいまで積もった
うちの場合、玄関開かずに即終了。
15インチで安くてまずまずの性能だとどのメーカのがいいですか？
>>891 ?
エルクンバンチェロ的な？
わかりずれぇよ...
アイスアシンメトリコってどうなん？
激安で買えるならアリ
ワイ瀬戸内住まいのアテンザ乗り。ほとんど仕事で乗るのよね。
ドライの高速道路をよく走るならXICE1択だと思う
でも雨の次の朝は凍ってるときがあるんですよねぇ。もっと温暖化しろっ！
ブリザックはあくまで
メトリコは今シーズンで4シーズン目になるけど楽しみだ。
ダンロップでもwm02ならば、ig50+位の氷上性能は確保できる？
コンチネンタル買いました。
>>906 この情報がすべてではないだろうが
こんなんあった
http://tire-navigator.com/archives/15767 http://tire-navigator.com/comparison-studless-tire このスレとしては
02はかなりバランス良いように見える
01も悪くない
ブリヨコハマミシュランは
いざ降ったときにとにかく安心感が欲しい人向けかね
>>906 3シーズン以内で履き替えていくのならいい選択だと思う
4〜5シーズン履くなら横浜の方が後での後悔はないかもね
地域差と経験値だよね
冬タイヤへの交換、そろそろ自分でやろうかと考えるが
トルクレンチの話をすると校正してない安物は無意味おじさんと
それそれ、
レンチ側の正確さも必要だが
>>919 自分で交換してからディーラーとかタイヤ屋の無料点検だけしてもらうってのは？w
それと同じ感じだけど、店で替えてもらって少し走ってからの増す締めって大事かな？
精密にトルク締めしても軸力は50%ばらつくから無意味ということも知らないからバカ呼ばわりされる。
>>780 近くにフジコがあるのを知って、通販で買いより安心かなって行ってみたけど、
１時間以上まって、値段聞いたら組み込み料金込みだと通販より高くなると言われて帰ってきたわ。
店員さんもちょっと感じ悪かった。
結局、paypalモールというところのフジコで工賃と少量分の差額とポイント分安くなるということで
プレミアム会員になってヤフーカード支払いで注文した。
トルクレンチ以上に均等に締め付け出来る自信はない。
>>915 雪上に限ればある程度パターンで予想できるよ。
シーランド比ってのか？要はブロック大きくて間隔が開いている奴である程度の柔さが雪道ではいい。
問題はごくたまに現れる氷路、これに対応するには接地面が大きい方が良いし柔らかい方が良い。二立相反なんだよ。
昔は横浜がバランス型の雄だったけどBSと同じに氷に振り過ぎて気温が下がる地域で無いと減るようになった。
ここでig60とかVRX2を勧める人って本当に非豪雪地在住なのか疑わしいと。
12月〜翌3月いっぱいの4か月で3000〜4000km走れば4年は持たないともうけどな(多分持って2年半)
今はWM01とかアイスシンメトリコがバランス型と呼ばれる、ある程度雪やシャーベットにも強いタイヤ
ミシュランXICE3+は試したことが無いから判らんがｗ
雪上性能が欲しかったからWM01買ったけど
冬タイヤなのに夏と同じブレーキング・アクセルワークの人はお金持ちだと思う。
>>926 雪が「深くて安定しない」のはタイヤより車のせいじゃね？
タイヤより足回り(例：ショック）とか空気圧や運転に左右されやすい要因でしょ。
何故タイヤに原因が有ると判断したのか教えて欲しい。
ひょっとして埼玉の四駆ノア君ですか？ｗ
WM01が気に入らなくてシーズン途中で切り替えたから
そんなんいうて店でやってもろたらインパクトでガチガチに締められるというオチ
フジコ行ってきた
本日アシンメトリコ装着完了。自分でやりました。ワイの右足トルクレンチで。
>>929 WM01から何というタイヤに切り替えたの？
タイヤサイズと車種は？
走行場所や雪の深さとかも書いてくれるとありがたいな。
様々な人からバランス型と言われているWM01を否定するのであれば
俺は気に入らないだけでなく参考になるような使用条件を上げないとダメだよね。
少なくとも自分が他人様の車に乗せてもらった感想から
VRXより深雪でWM01が悪いとは露の程にも思えないわｗ
ランエボでBLIZZAK REVO GZに変えた
WM01の名誉のために書いとくけど10センチを越えない積雪なら
>>934 それevoいくつか知らないが、修正舵入れるくらいだと車高調でも入れてんでしょ。それじゃ無理だわｗｗｗ
俺も昔々evo1、evo3と2代乗ってたけどドノーマルでも固いくらいだよ。
足入れてるから柔らかいタイヤで吸収しないと路面に追い付かない状態。
SN1やGZ(BSでは比較的雪がいい)の柔いタイヤで吸収しているだけかと。
しかしなんでスタッドレスで17インチで45扁平なのか意味不明。
確かCT9までは16インチ入らなかったっけ？ 俺は15インチ入れてたけど。
それにWM01以降って事は既にVRXの世代だよね？ よく判らん選択だわ。
足回りノーマルの6
雪上性能欲しくて01買ったてのはよくわからん
>>937 足回りノーマルでか・・・そりゃ珍しいな。
6ってGSRはブレンボ付だっけ、ブレンボでも確か選べば16でも入るだろ？
RSは15が標準だったしラリータイヤは15までしか造ってねぇから orz
そもそもevoみたいな安定したドアンダー車両で修正舵ってのは別に原因が有るとしか思えない。
殆ど進みたい方向にステア切ってパワー浅く入れてりゃそのまま進むじゃん。
あと、電子制御AYCだっけ？が悪さしているかもしれない。
俺はAYC無ししか乗った事無いから判らんがｗ
（あ、一度雨のダートラ場でABS付きは乗せて貰ったわ、楽できていいなと思った)
ブリはアイスバーン重視だからでしょうか
>>939 直線でパワーをかけると車が横に向きそうになる
2年目以降のSN1って感じ
リアデフは機械式にしてるし姿勢制御系のシステムはABSしかないので
電制の干渉じゃ無いと思ってるんだが
現にタイヤ変えるとそういう挙動は消えたし
>>938 ブロックパターン見て良いと思ったんだけどね
>>941 それは謎だな・・・Fデフ無しでリアデフ入れていると少し挙動が大きめには出るけど
直線で横向きそうになるってのは極端だな。雪を噛み過ぎなのかなぁ、相性が悪いとしか考えにくい。
自分は甥のFFのコンパクト車両でしかWM01乗った事無いけど、大雪でも凄げぇ楽だったよ。
氷はちょっと気を付ける必要があるけど、どうにかなるレベル。
maxtrekのスタッドレスがブロックパターンで凄く雪が良かったんだが欲しいサイズがもう売ってねぇ orz
多分、ブロックが負けてるのが１つの理由
>>943 自分も01は雪は良いけど氷はちょっと緩やかに滑るって印象
今日IG30とESSN-1組み換えた。
貧乏すぎてコンチネンタルの安さに
>>949 そんなに安いの？
205/55R16有るかな？
>>917 トルクレンチってそんなに高いか？
同じ大きさのハンドルと比較すればそんなに高いわけじゃ無くない？
そりゃ980円の十字レンチに比べれば十分高いけどさ
フジ、同じ商品で限定とそうじゃないのがあるけど、気になって聞いたら数量が限られてるお買い得な商品なだけで、決して限定の方が去年や一昨年の製造年だから安いってことじゃないって。
「じゃあ違ったら無条件で返品な」って言ってみれば？
トルクレンチを信じて新車でネジ切って依頼
>>954 ピンキリだろ
ホイールナットなんて大した精度要らないだろうから安いので十分だな
まあ俺は手で適当に締めてるけど
トーニチが値段と信頼性を加味して良いセンかなと
普段トルクレンチ使う仕事していて、
>>964 案外正確らしいね安物でも
外れ率は国産より高いらしいけど
エアゲージなんかも安いのでも結構正確だしな
上に書いたように締め付けトルクを精密に管理しても軸力は±50%もばらつくので、あまり精密なトルクレンチを使っても意味がない。
さっき安いトルクレンチ買ったらめちゃくちゃ臭くて萎えた
コンチネンタルのスタッドレスのパターンって独特だね
安物でも柄のながいラチェットボックスハンドル(←案外高い)としては使えるので
手ルクおじさんは実際どんくらいで締めたのか確認してるのかね
校正してない安物トルクレンチは緩すぎるか硬すぎるかで車がぶっ壊れるが手ルクは確認しなくても大丈夫なんですね
>>932 ピレリってどうですか？ウィンターマックスと悩んでる。
なにせ安いから。ただ3年位は使いたい。
関東で朝方の凍結対策。
>>966 え？ ちゃんと校正して有るのと比較したのか。
さすがにエアゲージはブルドン管で校正して有る奴じゃないとダメっしょ。
安物である程度アテにできるのはモンスターの位だと思うけど
>>904 過去三年どうでした？
空気圧がエトルトだったりするから、日本の道路に合うのか心配です。
>>976 ETRTOと日本の道路とは全く関係がない
>>975 俺はアサヒの使ってるけどな
昔、使ってた安いのも大して変わらなかった
サーキット走行したりレースしたりするんじゃなかったら安いのでも良いんじゃないか？
近所のタイやセンターがグットイヤー爆安でビビる
>>979 そうかぁ、個人的には目視誤差0.1kgf/cm2 が許容範囲だけど
高度（気圧になるのか？）で驚くくらい凄く差が出るぞ？元々安物は表示差あったけどｗ
海沿いにある自宅とかみさんの実家（東北盆地）では安物は表示で0.3kgくらい変わっちゃう。
BS（旭OEM）、モンスター、アストロ格安（セール1980円）の比較。
サーキットで走るんでもなければ0.1くらいどうでもいい
>>967 軸力の計測なんて素人には無理だし
現実的にねじ切ったり締め付け不足な人もいるわけで
正確なトルクレンチで締め付けるのが最良って事にならんか
>>982 え？ 空気が入っていればいいタイプ？？？
XL規格のタイヤとか夏場はかなり気を遣うんですが・・・
尚、サーキット走る半本職の大半は0.05kgの違いが判るそうだ。
俺は0.1変わらんと判らなかったが orz
>>986 あのさ、サーキットとかでなくXL規格のタイヤって云うのは無視？
だいたい冷間で2.4kgくらいの純正タイヤをXLに交換すると2.7〜2.8くらい入れるんだよ。
夏場高速を走ると0.3kくらいは上がっちまう。するってーと耐圧ギリギリの空気圧になりやすいんだ。
（上昇が酷いとバーストの原因にもなる）だから気を遣うって事。
あと、俺はあくまでも素人ｗ
公道を使う競技だったからサーキットはテストで行っただけよ。
それに物差しの目盛りが気圧で大幅に変わったら信用できなくね？
>>974 昨日は市街地と高速合わせて100kmほど走りますたよ。皮むきむきして大人じゃんにしたかったので。
印象はまあ今んとこはバッチリです。寒くもないドライ路面だから当たり前だけど…
ランプの急カーブも直進安定性もとくに意識する必要がなかった。快適ですた。
凍結路はまだ分かりません(´・ω・`)
>>987 まあ素人なんだろうな
言っていることがメチャクチャ
ほんと安いね
あんまり安いのは粗悪品にニセマークを付けただけのもんかも？
>>981 俺の安いエーモンはアサヒと0.1違わなかったけどな
まあ当たり外れあると思うけど
最近はもうずっとアサヒしか使ってないけど
>>991 まず、純正タイヤで 240 kPa なのを XL タイヤに交換すると 270-280 kPa になるというのは XL だからではなくタイヤサイズを変えているからだ。
純正タイヤと同サイズならば XL だろうと 250 kPa までに収まるはず。
もしくは純正と同サイズのタイヤに勝手に 270-280 kPa 入れているのなら、勝手に 270-280 kPa 入れているだけの話で、やはり XL だからではない。
タイヤの空気圧はゲージ圧で表される。
ゲージ圧とは大気圧との差のことで、仮に大気圧を 101.325 kPa とすると、
絶対圧で 101.325 kPa はゲージ圧で 0 kPa、
絶対圧で 201.325 kPa はゲージ圧で +100 kPa、
絶対圧で 1.325 kPa はゲージ圧で -100 kPa
となる。
ただしここでいう大気圧とは標準大気圧の 101.325 kPa のことではなく、天候や高度によって変わる周囲の気圧のことだ。
お菓子の袋を高地に持って行くとパンパンに膨らむが、これは周囲の気圧が下がるため袋の中のゲージ圧が上がるからだ。
このように周囲の気圧との差が問題になる場合にゲージ圧が用いられる。
タイヤの場合も同じで、周囲の気圧によってゲージ圧は変わるが、変わるからゲージ圧を使っているのである。
>>995 そか、エーモンはそれなりなの鴨知れないな。アストロはまるで駄目だったわ orz
>>996 とりあえず215/45R17は0.1kしか変わらないな。
俺の車は225/45R17で俺の今のタイヤのLI判らねぇから明日にでも確認するわ
で、ゲージは何を言っているのか意味が判らない。
3つで測定した結果（違い）を書いているんだが・・・ｗ
1000ならガタガタうっさいID:kDTCyb860は規制
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