民進党党内政局総合スレッド273 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚

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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド271
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502923079/
民進党党内政局総合スレッド272
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1503035734/

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９月１日　防災の日
政府はじめ　あちらこちらで、防災訓練やってる日に代表選挙行う　アホな民進党ｗｗｗｗ

義理人情的なことや忠義心万歳みたいな話はどうでもよろしい。
木内さんは単純に政策的に消費増税路線が受け入れられないと理解すればそれで充分。

情も理もどちらも人には必要だ

木内という議員のゲス過ぎる経歴

2009年に民主党に吹いていた風のおかげで当選したが小沢と共に離党
2012年の選挙で落選し2014年の選挙で維新から比例復活で当選
橋下に拾って貰い橋下人気に乗っかり当選したのに看板強奪し捨てちゃった偽維新組として民進党に合流
元民主党なので実質出戻りなのに次の選挙で勝てそうに無いから離党して小池に接近

偽維新組の中でも一番ゲスな民主党出戻りのくせに小池人気にあやかりたくてまた離党

有権者にたいする背信行為だ

木内孝胤は本当に消費税増税が原因なんだろうか。
そりゃ、都民ファーストで受かりたいが一番だろうけど。

ただ、木内孝胤ならば、確実に都民ファーストが小選挙区は取れそう。
名前の無い候補者が出て来て勝てるかな？
都民ファーストは練馬区議でも出さないと。

>>3
義理人情と言い出したのはお前

前スレで有権者は木内個人を選んだのか橋下の代理人として木内を選んだのかと書いたのに何故義理人情とすり替えるの？
詭弁だぞ

それから消費税増税に反対して離党というのも詭弁だ
消費税増税に反対なら野田政権で3党合意した時に離党すべきだ

消費税10%を3党合意した民主党に合流しておいて消費税増税に反対して離党じゃ子供の屁理屈にもなっていない

どう考えてもゲスな木内を擁護する奴って何者？
民進党にとっても迷惑なハズだろ？
もしかしてこのゲスが消費税増税に賛成してくれるかもと期待しちゃったお馬鹿さん？
で、ファースト応援するわけ？
消費税増税に前向きな前原が党首になる民進党は見限って木内君のいるファーストに鞍替え？

最初から民進分裂しか期待してない

消費税増税は社会民主主義の政策ではなく、
ネオリベの税制だよ。フラット税制に当たるからな。

前原「保守派こそ消費税増税」
安倍「アベノミクス成功のため、保守派こそ消費税減税」

なお、消費税減税が非現実的だという指摘があったが、
自民党内でも選挙に弱い2回生を中心に声が出始めている。
http://www.sankei.com/politics/news/170803/plt1708030019-n1.html

自民党の2回生は消費税減税を言えば、
自分が選挙で勝てることを理解しているようだ。

>>8
>消費税増税に反対なら野田政権で3党合意した時に離党すべきだ

してんだがｗ

むしろ橋下は消費増税に舵切ってたなー

つーか木内さんの消費税嫌いはミンシンでは有名。

もしかして大阪ニシンの人？

どちらにせよ維新とファーストは殺しあうのがサダメなのじゃ
その意味でも木内がファースト行きは維新にはある意味都合が良かろう

>>15
前スレの言動から見ても普通に維新信者やろなー

何だニシンかよ（爆）
馬淵さんとか木内さんの消費税ヘートは有名だっぺ。

離党の穴は馬淵だと思うんだよなあ。完全に空気なんだもん。
玄葉も候補かな。前原選対に顔を出しているのか？

>>1おつ

枝野が「民進党には20万人を超える党員・サポーターがいる」と言ってたが、ちょっと昔の民主党党員は30万人ぐらい。
しかし、3年間の政権時代に24時間党内抗争みたいなガバナンス不在とか下野の5年で党員・サポーターが10万人ぐらい減ったｗ

各政党の党員数
自民党：104万人
公明党：41万人
共産党：30万人
民進党：24万人
維新：1万人
社民党：2万人
自由党：6千人
日ころ：5千人

自民党の党員数は8年ぶりに100万人台に回復している。
自民党は党員数目標120万人に達するために地方組織へ厳しい勧誘ノルマを課しているとか。
去年末の時点で104万3000人余りと4年続けて増加し、サブプライムローン〜リーマンショックの2008年以来、8年ぶりに100万人台回復。
1990年代には500万人の自民党の党員がいたこともあったそうで。
1991年のピ−ク時には547万の自民党党員。
かつて、200万人〜500万人いた自民党党員数が100万人前後。

馬淵は今の民進党にいても活躍の機会はないと思うが
選挙区が関西なのがなあ
神奈川か埼玉なら、細野と一緒にファースト行けばいいんだが

自民党とか民進党に限らず、政治家にとっては、党費を払わせて党員にさせるよりは、自分の後援会に入会して寄付してくれた方がありがたいからな。
「党と後援会の両方に入ってくれ」は、なかなか言いづらいｗ

1989年の各政党の党員数。
自民・社会・公明・民社・共産5党のなかで最下位に位置していた。
自民党500万人、共産党50万人弱、公明党21万人、民社党14万人に対して、社会党の党員は8万人でしなかった。
社会党は5党のなかで党員数が少ないのに、これでも野党第一党だったわけでｗ

党組織の党員数は1969年に3万人台に過ぎなかったものが1979年には5万6千人、1987年には7万7千人に達し、さらに増え続けた。
1932年の社会大衆党ですら7万人の党員を有していたことを考えると、やはり労組以外に対する党員の広がりが余りにも弱かったことは確かだろうな。
地方議員数では長期低落傾向にあったことは否めないｗ

特に都市部における自治体議員数の減少は深刻で、東京都議会議員の数を見ると1969年には公明党に抜かれ、1973年には共産党に抜かれて第4党に転落している。
それでも国政で野党第一党だったｗ
国政における社会党に対する評価とは別のところで党組織の内部衰弱とか屋台骨の内部劣化が進んでいたことを示唆。

>>22
政局とは全然関係ないけど、旧社会党は前衛党スタイルで指導者が大衆を率いて教導するってスタンスを止めず
地道に党員や党の支持者を増やして、党勢拡大するスタイルを取らなかったものだから
どんどんじり貧になって行って、旧ソ連が崩壊した煽りを食らった、というのは有名な話じゃん

>>23
まんま今の民進党じゃん。
党員は小沢グループがたくさん持っていたような。
松木謙公の勧誘が凄いんだよな。営業成績トップ。

>>24
やっぱり民進党も本体は実質旧社会党だから、悪い部分を改善し切れなかったって事だね
旧社会党の問題点は欧州型社民への路線転換が遅れた事以外にもあったから

旧社会党が40年、ミンスは約20年
社会の変化の加速を考えるとよくもった方だ

民進の議員や党員が井手に飛びつくのはよくわかる
欧州社民モデルの終着駅のようなものだからな
が、既に時代は次の段階に進んでいる
民進党も清算過程に突入した

成功はしないと思うが、前原の自主再建路線チャレンジは支持する。
保守中道有権者に浸透できなくて政権交代可能な政党になれるわけない。
失敗したら民進党は灰となって新しい政治体制を生み出す糧になるべきだろう。

民進党に名前を変えてまで、ただ時間を浪費した岡田蓮舫体制は万死に値する。

>>28
保守二大政党制が途上国型の後進的政治体制だって事はいい加減で認識した方がいいわ
保守と自由対立軸となる国では、社民勢が何らかの弾圧を政府から受けた結果
自由に取って代わるところまで伸張する事が出来ず、それで固まってるわけだから
保守二大政党制は更に自由さえ何らかの理由で伸びないその手前の段階だから

木内の場合は比例と言っても維新の議席だし民進党支持者が抗議する筋のものでは無いだろう

消費税押しの連中いるけど間接税や社会保険料でゴソッとやられてるからこれ以上は国民がもたねーよ
特に地方はな
たまには自分で買い物してみろよ8%はでかいぞ

スレタイの民進党党内政局に一番フィットする客観的数字は支持率
今の民進党内の主導権争いの根底にあるのは支持率の低迷
このスレに何を書くにしてもまず民進党の低支持率を事実として受け入れその数字を踏まえた上で書くべき

https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html

8月の調査結果
自民 34.8% 内閣支持率ほど変動しないが森友/加計/ファースト人気で下がり内閣改造で回復
民進 5.7% 低迷していた支持率がファーストのあおりを受けさらに低下
公明 3.7% 安定している理由は当然創価学会信者票
共産 2.8% 民進と足しても支持率が自民の1/4という現実
維新 0.5% 橋下が表にでないと大阪地域政党に留まる
自由 0.3% 小沢は過去の人
社民 0.9% 共産党の1/3しか無い
日本のこころ 0.2%
その他 0.5%
支持政党なし 45.7% 7月、8月は増えている事に要着目
わからない、無回答 4.8%

>>21
馬淵は民進残るか、維新にいくか
二つに一つ。京都と違い奈良は
維新がそこそこ強いから

>>29
別に保守政党になれと言ってるわけじゃない。
保守政党が嫌われたときに保守や中道の有権者に選択される余地のある現実的な政党になれということ。

民進党は安保法制の対応でそこを完全に間違えたんだよ。
あそこでまともな対案を出していれば毎日取り上げてもらえて、民進党も変わったと受け止められていたのに
SEALDsらのノイジーマイノリティを多数の声と勘違いして憲法違反の一手で進んでしまった。
結果として保守、中道層から完全に見限られ、北がミサイルを打つ度に自民党しかないなと再認識させるシステムが構築された。

>>31
消費税を10%まで上げる事にしたのは野田政権
次の党首に選ばれそうな前原も消費税肯定派
民進党の議席が増えても消費税増税を止められない

ここは政策でなく政局のスレだから民進党が消費税を10%に上げる側という現実が
ここに何を書いたって変わらない事を受け入れた上で何か書くべきだよ

https://twitter.com/kharaguchi/status/898672024037367808

国会議員の離党を友人が「所詮は生活改善運動です」と。
この傾向は小選挙区敗北比例復活議員に顕著かもしれない。
党勢が低迷したら次はないからだ。比例復活議員は党への得票でも当選している。
離党＝議員資格剥奪との論理も成り立つ所以だ。
それでは新党は？政党法が必要？法改正議論が必要だと思う。

https://twitter.com/nhk_news/status/898669845658521600

新潟 旧山古志村の村長 長島忠美衆院議員が死去

これで３つめの補欠選挙。

>>37

脳卒中で死ぬのは、ガンで死ぬより１０倍ラク（苦痛が少ない）と聞いたことがある。

>>36
「党名を変えるために全員で政党を移動する行為もどうかと思いますけど」とリツイートされてるぞ

>>38
脳卒中で死ぬのは即死に近いから、苦痛ほほとんど感じないだろう。

癌だと医療費が掛かるし、長期にわたる介護や周囲の精神的な負担が馬鹿にならないな。

助かる方法が無いのに、病状だけは正確に把握出来るって最悪だな

>>38
馬淵が民進から維新に行くと、小選挙区当選は無理じゃないかな？
今の維新の考え方では、大阪でしか戦いようが無いだろう。

>>41
だから終末医療が大事だと言う事だね。

無理に治療するよりも、いかに穏やかな最期を迎えるかに
今後は医療の考え方が移って来るだろう。

>>32
【支持政党なし】と答えている人間は、毎回選挙を棄権しているのかな？

白紙投票の割合からして見ても、何処かの政党に投票している筈だろう。
なら、その政党を支持していると言う事だよ。

>>37
えっ

…いや、ほんと「えっ」て感じなんだけども…

脳卒中って記事になった時には危篤状態だったんだろうね。

細野とか木内って女性問題あるけど小池は受け入れるのかな

もう一つの「えっ」
バノン、You're fired

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170819/k10011104521000.html
長島氏の死去に伴う衆議院新潟５区の補欠選挙は、
１０月１０日告示、２２日投開票の日程で行われる予定です。


民進党はどうすんの？まさか真紀子を立てるんじゃないだろうな？
(￣∀￣)

>>47
心配すんな。小池百合子に原理原則なんかないから。
あるとすれば自分のプライドを傷つけた相手に対する執拗な復讐心だけだ。
後は自分が首相になりたい、ただそれだけ。
首相になって何をやるのかすら、小池にはないからな。
その意味で蓮舫と同類

再び激動の新潟へ

原理原則より自分に都合の良い裏ルール適用ってのは
維新スピリッツとかいう謎ルールをねじ込んでくる維新とやっぱよく似てると言えば似てるわな

>>34
リベラル勢力は防衛政策に関心が無いというイメージが固まってしまったことが
今のような、近隣諸国の軍事的脅威等を煽り、「保守」を騙りながら
戦前戦中の国体を復活させよう目論む国家主義者の復権をアシストしたとも思う。

前原がどれだけ憲法の３原則や、立憲主義に重きを置いてるかは、よく
判らないところがあるけど、前原みたいに防衛政策に精通したイメージのある政治家は
少なくとも野党内では貴重な存在。

いや、あまり似てないな

原口一博

民進党の戦犯は野田と蓮舫、そして菅直人

https://twitter.com/kharaguchi/status/898660652054495232

補選３つとも自民の弔い合戦だよな。

民進党３連敗なんてなったら執行部の責任問題になっちゃうよ。

>>42
奈良は奈良府民とあだ名がある
くらい大阪への依存度高いから
小選挙区で当選してる力ある
馬淵なら維新でもやれるかと

来たぞ

「加計疑惑隠蔽解散」は「９月１９日に臨時国会召集、衆院冒頭解散、総選挙公示１０月１０日、投開票１０月２２日」
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/a5f06a3e02b5353ed2b09657f5c7fee5/?st=1

　「政局は、夏休みに決まる」−今夏も安倍晋三首相が８月１５日から１８日まで山梨県・河口湖近くの別荘で、「夏休み」を取った。
初日の１５日午後５時５７分から午後９時２７分まで、山梨県鳴沢村にある日本財団の笹川陽平会長の別荘で、森喜朗、小泉純一郎、麻生太郎副総理兼財務相の３人の元首相や、茂木敏充経済再生担当相らと会食した。
この結果、「９月１９日に臨時国会を召集、衆院を冒頭解散し、総選挙公示１０月１０日、投開票１０月２２日」のスケジュールを決めた模様である。
皮肉をこめて名づければ、「加計疑惑隠蔽解散」か。東京地検特捜部による「贈収賄罪事件」捜査を攪乱する。

弔い合戦だから野党は不利だな
基本的に。

あと真紀子はさすがに出て来ない
だろ？選挙出ないうちに後援会は
劣化してるから

>>58
現代とエイケン関係はフェイク
ニュースと変わらない。

枝野は、びんぼうくじを引いたようにも見えてきたな。
個人的には、前原と枝野がそこまで思想的に遠いようには見えないが
「保守vsリベラル」と煽られまくったことで、枝野に実態以上の
左がかったイメージが付いてきてるような。

青森４区の立候補予定者って罰ゲームだな
補選より前に解散になったら選挙自体無くなるが
その方がいいのか、悪いのか

原口一博

野田の自爆解散これが民進党の全ての敗因だ

https://twitter.com/kharaguchi/status/898660652054495232

>>61
ちゃうわ、前原が思った以上に酷いから枝野がそう見えるだけ。
違いが十分にあることを自分で証明してるよ、それ

野田ブタは増税すると言わずに増税したから嫌われた
だから前原は反省して、増税すると言ってから増税することにした

前原はいきなり三連敗か。
こりゃあまた半年くらいしか
もたないかもね。

>>58
妙にリアリティがあるじゃねえかｗ

閉会中にもモリカケの証拠が次々と出てきているから
臨時国会中、ずっと追及が続くことになる。

イヤン　イヤン
ｂｙ　安倍晋三
ｗｗｗｗｗ

本来なら安倍辞任で自民党は
党を守るところだけど、
小沢以上の自尊心の高さを誇るｗ
安倍はゴネたんだろ。

しからば
解散という暴挙ｗに出るというところかしら。

野党共闘断固粉砕
民進党断固分裂
ｂｙ　安倍晋三

前原が新代表では
政権交代はできない。

青森４区が一番チャンスあるな
自民は１区も２区も現職がいるから、むしろ当選して欲しくない
民進はどっちも候補者すら立てられない状況だから
万一当選したらどっちの選挙区にも回せる

>>66

病死議員の弔い合戦だから負けるのは仕方ないが
票差は詰めておきたい。

>>66
責任を共闘派に押し付ける為に逃亡する可能性も出て来たか？

前原が前言撤回して共闘路線に戻るってオチになりそうな

安倍自民党からすれば、弔い合戦で１０月に補選３連勝のあとに１２月に解散総選挙がベストシナリオかな？

でも、１０月末には加計の認可の結果が出るからなあ
結果次第では、安倍の支持率が再び暴落して解散総選挙は向こう数年間はもう出来ないかも

そもそも青森４区の自民候補は決まったのか

>>72 11月中旬に7-9の速報値、終わりに確定値が出るのがねえ。反動と雨の夏のせいで、かなり悪いよ多分。名目-も普通にあり得る。
印象悪いから不利

ガンダーラ小池百合子にいけばー
みんなが民進党がたてなおせる
責任政党ホシュセイトウサヨクとは違う
第2自民党ガンダーラガンダーラ
けど小池百合子には相手されない
ガンダーラ

>>71
今更後退して誰が信じるのやら

>>44
支持政党なしは支持政党なしと書いてある通りに解釈しろよ

支持政党なしと回答した人達の民進党支持率? が高い事にしないとお前は心の平穏を保てないのだろうが

>>29
自民は保守じゃなく、欧州社民主義
そのもの。

>>66
共闘はだめだという理由にはなる。

>>57 確かにその言葉はあるけど、基本的に無党派だからねその層は。大阪みたいにかっちりとした維新支持層でないことがポイント。

ワカクッサーからも
50%とかはぐらからされ
小池百合子には全く相手にされず
うーうーうー
アイラブユー

>>73
亡くなった年齢考えると、子供は
まだ被選挙権の年齢になってない。
だから後継なかなか決まらんの
だろ。利害絡んでくるから

今回の前原の言動を見ると
前原は
これまでもそうだけど
自尊心を満たすために
代表戦に出ていると見るべきだな。

政権交代を目指すと
テコでもｗ言わない
からだ。

自分がお山の大将であれば
それで良しとする。

共産党との関係性について
政権交代のための戦略的な
ものの見方ができない。
あるのは好き嫌いだけだ。

自分の見識がないから
学者の論を自分に着せる。

なんか小沢とも似るところがある。
国民不在。

さあ　枝野陣営は
日本の将来をかけて戦え。

皇国の荒廃はこの１センチ
失礼ｗ
一戦にありだ。

バカヤローｗ

>>80
組織つくりしていけば
大阪のように固い基盤になっ
てくるかと。兵庫の東はそう
なってきてる

愛媛も勝つのは厳しいか？野党は
タマキンが四国に学部いらないな
んてやらかしたからなあ。

よりによって香川の議員にやられ
たんだから愛媛の連中からすれば
激オコだろう

それだけじゃなくて、次の解散で選挙区無くなるから
自民は一応弟が出たいなら尊重する意向らしいが
次回は比例上位処遇するのか、処遇するとして何回するのか
面倒なだけなので、出来れば不戦敗のがいいってのがホンネだろうな

>>80
大阪では維新を支持していながら支持政党なしと書く人が多いのか?
言っている事が無茶苦茶だな

>>58
生活臭溢れるソースだな（苦笑
ただしこのタイミングの解散はアベも悪手だと理解はしている筈。
つまりアベには既にキャスティングボードは無い。持っているのは公明と、彼らに近い筋。
三浦瑠璃の人質説は安直だがその点においては正論かもな。
仮に解散なら最悪公明の離反は覚悟する他無い。つまり解散決定はアベが「自民をぬっ壊す！」という意思表示。

>>87 いやだからな、維新と書いたから維新支持層とは限らんのよ。強いと思いたいんだろうけど。
そんなもん、俺も無党派だけどたいてい自民って書いてるよ

そもそも奈良で維新がそんなに強いんなら、全区でもっと自民に迫ってるっつーの。

>>87 だから、大阪の維新は特殊ってこと

>>84 そうなる前に潰すから。そうさせないための小池ファースト

>>56
補選は、民進党が3つとも全部負けそうな感じ。
どう考えても勝てそうな気がしないんだよね。

>>87
普段は無党派で、選挙になって
にわかに維新支持になる人多い。

あと維新の場合、支持者のコアは
自民支持者だから。自民支持者が
一定数割れて維新に入るから
大阪で維新は強い

枝野代表なら
次の衆議院選挙で政権交代が起きる。
民進党は単独政権。
その逆は無い。

根拠のひとつは
過半の国民が自民党に向ける
嫌悪と吐き気のまん延だ。

一方、
志位は安保法廃止のために
必要なら
クビひとつ党に差し出す覚悟だ。
その意味は戦略的な諸君が
勝手に考えろｗ

安保法廃止は
自公政権を倒せば済む。
共産党が政権にいる必要はない。
民進党単独政権でも実現できる。
それで志位は男になる。

もおよｗ
このくらい書けば
答えを言ったも同然だろｗ

だから
枝野陣営は
党の将来のためではなく
日本の将来のために
戦え

自民党政治の延長線上にあるものは
基礎的財政収支の赤字＝将来の増税
国民の貧困化だ。

そして
「人口減少国の政策」をやれる党はどこだ

バカヤローｗ

蓮舫降ろしとかほんと馬鹿なことをやったわ

地方だと一応自民党支持者だということにしておかないと
変人とか気難しいヒトと思われるからな

>>92
ファーストは首都圏以外厳しい。

>>89
>>91
現時点の維新の支持率は0.5%、民進の支持率は5.7%、自民の支持率は34.8%、支持政党なしは45.7%
書いてある通りに解釈しろよ


https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html

8月の調査結果
自民 34.8% 内閣支持率ほど変動しないが森友/加計/ファースト人気で下がり内閣改造で回復
民進 5.7% 低迷していた支持率がファーストのあおりを受けさらに低下
公明 3.7% 安定している理由は当然創価学会信者票
共産 2.8% 民進と足しても支持率が自民の1/4という現実
維新 0.5% 橋下が表にでないと大阪地域政党に留まる
自由 0.3% 小沢は過去の人
社民 0.9% 共産党の1/3しか無い
日本のこころ 0.2%
その他 0.5%
支持政党なし 45.7% 7月、8月は増えている事に要着目
わからない、無回答 4.8%

>>77
本当は自分の支持する政党はあっても、単に【支持政党なし】と答えているだけだよ。
そうやって答えて、心の負担を軽くしているんだと思う。
本当に支持する政党が無いのなら、白紙投票する筈だろう。

>>65
昨日のプライムニュースで見た限りだと
八ツ場ダムで、のっけから「中止」を明言して
激しい抵抗に遭って、失敗に終わった事に関しちゃ
かなり堪えた感じだった。
当時を振り返って「勢いのまま突っ込むんじゃなく
逃げ道を残しておくべきだった」と言っていた。
今、社会保障政策の財源について、増税ありきで語っているのも
財源の組み替えに挑戦して酷い目に遭った当時の反省というか
財源の組み替えを大々的にアピールしないことで、逃げ道を残して
いるんだろう。

>>93
まさか全て民進党単独でやるとでも思っているのか？(*゜Q゜*)

次の総選挙で蓮舫が政治生命を失うはずのところを
前原が身替りを買って出てやったようなもの
枝野は2010の小沢と同じで
負けることでババを引かずに済む

>>93
新潟か愛媛のどちらかでは
野党として勝っておかないと厳し
いのでは？

新潟で負けると野党共闘象徴の
県だからダメージでかい、
また愛媛で負けると加計問題が
ここで決着ついてしまう。
認可決定を遅らせたのはそれ
狙いなんだろうし

>>101
あれ笑えたよな、責任取りたくないなら代表になるなや

>>97
大阪だとその逆で自民支持者と
知れると変人扱いされる時代が長か
った。いまは民進や共産支持者が
変人扱いされるようになったが。
特に民進は隠れキリシタンみたい
扱い

>>96
ただ、蓮舫に具体的な党再生のビジョンが無いから、
無駄に時間だけが過ぎていた。

参議員で複数区から選出された蓮舫は、
小選挙区で戦っている人間の心理が理解出来ていなかったみたい。

党の立て直しが急務だったのに、何もしていなかっただろう。

>>99
無駄な抵抗だ。

国民のよる
自民党に対する
嫌悪と吐き気は
支持率がくつがえすことは
できない

まあ101のような経験が、今の民進のやる気の無さを生んだ原因と言える

>>94
民進党は維新みたいに選挙になってから急に支持率を上げられないなら
なおさら支持率5.8%という現実を直視する必要があるね

>>102
共闘しても負けそうなとこばかり
だから。

自民得意の弔い合戦の上、野党
共闘がやれるのか不安なとこば
かり。新潟除けば野党共闘は不発
になる

>>102
補欠選を民進党単独でやらないのなら、
また鳥越みたいな中途半端な候補者を出す事になるよ。
それでは勝てる物も勝てなくなるだろう。

>>111
そう支持者の流出対策大事。
風で勝ってきてる政党だから
そのへんの重要性を認識してな
いやつ多いけど

>>107
＞党の立て直しが急務だったのに
エラそうなことは
衆議院選挙が終わってから言え

レンホーは今でも
自由民主勢力の旗手だ。

>>115
いやもう終わったでしょ
原口や桜井さんがとどめさした

自由民主勢力って、どっちだよw

>>104
野党共闘で勝っても、それで民進党が支持されたとは成らないからね。

あくまでも、野党が推す候補者が勝ったと言うだけの話。
だから、補選と言ってもタマ次第だね。

>>113
補欠選挙の場合まず成り手がいる
かどうか。統一地方選挙に民進は
負けてるから地方支部が壊滅した
ままのとこ多いのにまともに
候補用意できんだろ

>>117
日本をおおってきた巨悪の構造を
何度でも見よ

安倍はカルトの筆頭だ

真の敵は次の巨悪たちだ。

教育勅語保守＝国家主義＝支配層の繁栄（日本会議）＝反自由主義・反民主主義＝自民党＝

以下　ループ

教育勅語保守のバックにいるのは
統一教会、創価学会、幸福の科学、日本会議

カルト３大新聞
読売・日経・産経新聞

小池百合子も その幹部だ
「小池百合子　幸福の科学」で検索

対策として地元の祭りには参加しろとか
セールスマンに不人気商品の押し売りしろみたいなことばかり言ってるのがこのスレ

>>117
自由民主党に不満を持つ層と言う意味では無いかな？

長島が死去し新潟５区も補選に。３選挙区とも自民の弔い選挙だから自民が勝って当たり前の選挙区だな
自民党は１敗でもしたら自民の負けだって言ってるな。青森は捨てるとして、
愛媛は民進党が勝つ可能性もあるし、新潟も候補者によってはチャンスがあるな
１勝でもすれば民進党の議席が増えるわけだから民進党の勝ちだな
負けても議席が減るわけでもないからダメージがない
岡田があんだけ力入れても負けた北海道補選、蓮舫が惨敗した東京、福岡の補選と違い、
京都補選でトリプルスコアで圧勝して唯一結果を残した前原代表ならワンチャン期待できるな


長島元復興副大臣が死去＝10月は衆院3補選に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000026-jij-pol

　衆院新潟5区選出の自民党の長島忠美（ながしま・ただよし）元復興副大臣が死去したことが19日、分かった。

　66歳だった。脳卒中で入院したと地元事務所が16日に発表していた。新潟県長岡市出身。葬儀の日取りは未定。

　長島氏の死去に伴う新潟5区補欠選挙は10月22日に行われる予定。愛媛3区、青森4区と合わせて衆院3補選となる。



＜衆院２補選＞自民が危機感「１勝１敗なら負け」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00000117-mai-pol

　１０月２２日に予定される衆院青森４区、愛媛３区両補選に自民党が危機感を強めている。いずれも同党議員の死去に伴うもので、
一つでも落とせば安倍政権のダメージは大きいからだ。
党内では、この先じりじりと追い込まれるぐらいなら、補選を待たずに衆院解散・総選挙に打って出た方がいいという声も出始めた。
　
　自民党は７月の東京都議選で歴史的惨敗を喫した。影響は同月の仙台市長選にも波及し、与党系候補が野党系候補に敗れた。
今月２７日投開票の茨城県知事選は現職と与党推薦の新人との「保守分裂」選挙になり、予断を許さない。
衆院補選まで自民党にとっていばらの道が続く。

　内閣改造から間もない８日の自民党総務会では
「昨年の参院選で負けた『１人区』や東京都議選を分析し、対策をとるべきだ」などの発言が相次いだ。
党側の問題意識は新任の塩谷立選対委員長を通じて安倍晋三首相にも伝わった。
２０１２年の第２次安倍内閣発足後、自民党は不戦敗に終わった昨年４月の衆院京都３区補選を除いて、国政補選で勝利を重ねてきた。
公明党とともに組織力を一点集中できるためで、
昨年４月の北海道５区、昨年１０月の東京１０区、福岡６区では民進、共産など野党の選挙協力をはね返した。

　しかし、政権が失速した中で迎える今回の補選は様相が異なる。

　青森４区は現職の木村太郎氏が７月下旬に死去し、自民党は親族らの意向を踏まえて後任の候補者選びを進めている。
現職の白石徹氏の死去を受けた愛媛３区は、白石氏の次男を公募を経て擁立する方針だ。
ただ、愛媛３区は、学校法人「加計学園」の問題で注目される愛媛県今治市のある愛媛２区と隣接する。
野党は０９年衆院選で旧民主党から当選した元職をそろって支援する可能性があり、
自民党からは「弔い合戦は強いのだが、それでも苦しい」「１勝１敗では負けだ」という悲鳴が上がる。

　二階俊博幹事長は８日の記者会見で「結果を出さなくては意味がない。
勝つ以外にないという気持ちでしっかり対応していきたい」と引き締めた。

　しかし、自民党関係者は「補選で２勝できないとなれば、秋の臨時国会冒頭で解散した方がいい」と指摘。
同党中堅議員も「民進党の支持率が代表選後も上がらなければ、首相は解散を考えるのでないか」と語った。

>>118
たま的にまともなのは愛媛だけど

野党共闘怪しい地域
加計誘致推進してた人
弔い合戦

と厳しいんだよね

>>122
○自民党に嫌悪と吐き気を持つ層

自由民主党　＝　反自由民主　＝　カルト勢力

>>119
落選中の人間を回せば良いんだから、候補者は用意出来るだろう。

ただ、野党共闘となると、野党4党が納得するような候補者に限定されてしまう。
共産党や社民党が納得するような候補では、端から勝負にならない。

田原の秘策「消費減税解散」がマジネタなら、
これを看板に「憲法改正」の二本柱で攻める材料にはなるな。

ネオリベネットワークのトヨタ幹部辺りは怒り心頭だろうが、自民が崩れては元の子もない。
ましてやこの策はミンシンを完膚なきまでに叩きのめし、
更に共産や太郎系勢力の戦闘力を奪う可能性すらある。

野党共闘が上手く機能するのは、第3極が存在しなくて、
尚且つ自公に有権者の不満が向いていなければならない。

そう言う政治状況だったのは、近年では2003〜2009年までの間で、
現在は野党その物が弱体化しているから、
何時までも野党4党の枠組みに頼って戦うのは愚策だろう。

>>121
祭りに参加して揉み手握手するの
は誰でもできるぞ？そもそも毎週
帰って挨拶回りや集会するのが
あたりまえ議員は、

>>128
野党共闘断固粉砕
民進党断固分裂
ｂｙ　安倍晋三

>>127続き
唯物論者の俺としては、消費減税政策には賛同せざるを得ない。
しかしそこで争点を「憲法」へシフトさせていくことは既存の情勢を見ても簡単ではない。
アベは減税を武器に憲法改正も叫びまくるだろうが、ここに平和ボケの団塊やバブルは全く反応を見せないだろう（事実上の白紙委任）。

この展開までは公明も読んでいるだろうし、小池も憲法問題はアベの手の内が尽きるまでは封印する筈。
つまり憲法改正を堅持すれば公明はいずれアベの手を離れ、更に五輪前に改正の道筋を付けられなければ、アベに再興の目は無い。
ここまでをアベが読み、ハラを決めたなら、解散は有り得る。
無論ネオリベネットワークには通用する議論ではない。従って決心したならば自爆テロ的に実行に移される筈。

>>126
選挙区変えるのは落選者でも
キツイ。小選挙区はそこの選挙区
とどれだけ紐帯あるかが大事
だから

自主再建と言った途端に井手増税に走り出す民進党

消費税減税の話が本物なら、安倍には秋にも解散総選挙をやってもらって、１日でも早く５％に戻して欲しいわ
今サイゼリヤの平日ランチが税込み５００円でたっぷり食べられるけど、他の飲食店もこれくらいのレベルまで安くなれば、生活がだいぶ楽になる
お金が無いから昼飯抜きと夕食抜きとかやる必要性が無くなる

ダイエットで昼飯、夕飯抜くやつは
多い。一日三食じたいが取り過ぎ
だから成人は。

鶴太郎のガリガリぶりをみて
一食にするやつも増えるだろうし

田原は消費税減税解散があると
言ってるの？

もうろくしていることの自己証明だ
ｗｗｗｗｗ

アベノミクスでこんなに
景気がいいのに
消費税をなんで減税するんだ？

消費税減税　＝　アベノミクス失敗の自己証明

ハイ　ハイｗ

10月22日だけで補選3つか

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017081900265&;g=pol

新潟県中越地震時の旧山古志村長で、自民党衆院議員の長島忠美（ながしま・ただよし）元復興副大臣が１８日夜、死去した。６６歳だった。脳卒中で入院したと地元事務所が１６日に発表していた。新潟県長岡市出身。葬儀の日取りは未定。
　長島氏の死去に伴う新潟５区補欠選挙は１０月２２日に行われる予定。愛媛３区、青森４区と合わせて衆院３補選となる。

＞＞アベノミクスでこんなに
景気がいい

そこまで景気は良くない。 ID:IbFM92vMxは世間知らず。
井出英策教授なんて、実力で教授になったわけではない。

井出英策教授の消費増税１５％なんて、信用するほうもバカ。

バカの一つ覚え【ネオリベネットワーク】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

枝野は、思ったより器が狭いな。
枝野が代表になれば、純化路線が一気に進み社民党化するだろう。
管、岡田、蓮舫、野田、玄葉あたりの終の住み処としては申し分ないだろうけど。

ここへ来て、俄然有利だった前貼り陣営の工作活動も停滞する可能性が出てきたな。
消費増税を主要財源とするオールフォーオール政策は、アベが消費減税をぶち上げた途端に核爆弾化するからだ。
もはやモラルハザードが国家レベルで行われてくるという事、なかなかに凄い時代になったものだ。

ミンシンの党体維持優先なら増税に言及しない枝野一択になる可能性も出てきたな。
そして小池派も減税公約が出てきた時点で厳しい情勢となる。創価の支援も遠のく可能性があるからだ（とはいえ、創価は確実にファースト支援を行うだろうが）。

国会議員てよく亡くなるね。
死亡率高い気がする。
激務なのか、接待などで不摂生
なのか。

前原氏「野党共闘リセット」
民進代表選、枝野氏と違い

民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）に立候補表明している前原誠司元外相（衆院京都２区）は１８日までに、野党共闘について「政権選択選挙は共闘ありきではなく、いったんリセットしないといけない」と述べ、次期衆院選に向けて再考すべきとの考えを明らかにした。

前原氏は消費税をめぐる考え方が「完全に異なる」と指摘。
「昨年７月の参院選などで共闘を進めてきたが、政権選択となる衆院選は違う」と述べた。

野党共闘が保守層の支持離れにつながったとの見方を示し、「保守層を取れない政党は二大政党制の一翼を担えない。民進が弱くなりすぎて共闘に頼らざるを得ない状況を、国民は見透かしている」と強調した。

http://s.kyoto-np.jp/top/article/20170818000176

参院選は政権選択にならないけど
衆院選は政権選択になるからやっぱダメってどんな理屈だよw
民進党が悪いと思う姿勢はなんもなく
全てを野党共闘のせいにしてるような気もするが

リセットするっていってんじゃん
そもそも消費税って共産と自由と社民の三党が共同提出して
増税阻止の法案出してるんだが
消費税の考え方が共産党とは違うってことは
自由と社民とも一緒に協力できないってなるわな

>>141
安倍が減税なんてないから安心しなよ。
民進党が３党合意を進めたいなら
反対する理由はない。

>>143
リセット？
無かった事にするんだな。
バイツァダスト

井出英策教授の消費増税１５％なんて、信用するほうもバカ。
このオッサン、日本に住んでほしくない。

消費増税、消費増税と馬鹿の一つ覚えしかいえない無能な学者。

>>145
こう言う時のバカパパの言い回しは
着地点が見当ついているって事さね┐(´･c_･｀ ;)┌

そもそも安倍憎しのあまりアベノミクスを否定したのが誤り。むしろ、教育国債みたいに財政出動を増やし、無駄遣いを減らした上でアベノミクスをより進めるのが1番経済的にも正しいと思う。

元々消費税増税の３党合意の真の立役者は前原だったからな
前原が党内議員たちの一任を取り付けたことで、野田民進党は一気に増税に舵を切れた

民進また国会議員が離党届け、代表選には3人目の新候補者

民進党の木内孝胤（たかたね）衆院議員（比例東京）は１８日、党本部に離党届を提出した。都議選後の離党届提出は、細野豪志氏らに続き４人目。小池百合子東京都知事に近い、若狭勝衆院議員が目指す新党と連携する狙いとみられ

民進党の有田芳生参院議員が自身のツイッターに投稿。「木内議員は都議選の前にこんな行動をとっていましたから、離党は予定どおりなのでしょう」と、皮肉っている。

また、同党の井出庸生衆院議員は同日、前原誠司、枝野幸男両氏の一騎打ちとみられる代表選への出馬に、意欲を示した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-01874297-nksports-soci

さすがに民進党はバラバラすぎるだろ
ちょっと民進党は他野党のこと偉そうにいうまえに
自党のことをちゃんとすべきだわな

>>147
おちゃらけだぬさん、このレスはどの辺りがおちゃらけ？

井出英策教授の消費増税１５％なんて、信用するほうもバカ。
なんでこんな無能な学者の言うことを鵜呑みにするの？

こいつの語彙力は低学年レベルなのに。よく東大経済学部を卒業できたな。
とても東大卒を名乗れるレベルの人とは思えない。

>>143
前貼りはネットワークが刺し向けた「刺客」だからね。
野党共闘よりも、ミンシン護持よりも、スポンサー提言を重視する。
それがネオリベラル思想。自己責任論というのは、権力層にとって容易くコントロール出来るから作られた。

ネオリベ的自己責任論の伝達氏。それが前貼り。
オールフォーオールの一律課税論は自己責任論の土台となる「平等」ををモットーとしている。
（当然私有財産や所得の格差は「無視する」のが大前提である）

10%までの消費税増税は、野田時代の3党合意で決まったこと。
10%までは規定路線だから争点なんかにはならない。ここで又阿部が増税延期を言い出したら、国民から見透かされるよ。選挙の切り札として増税延期をそうそう何回も使えるもんじゃない。財務省だって黙ってはいないだろう。
翻って、前原は消費税15%を拙速に叫ばない方がいい。時間をかけて国民を説得するぐらいの余裕を持つべき。

>>142
付き合い多くなる
生活環境激変
東京は医者や病院に恵まれてない

総理大臣でも慶応の医者だからね。
今上天皇の手術を市大の先生した
りと東京は医療に恵まれてない
のよ偉い人でも

アベの野望がどこまで戦略化できるか？だろうね。現時点では五分五分と見ているが。
戦略とは中長期に渡って勝つための施策を整える事に意義がある。
従って、アベ陣営がどう動いても、対応できる体制を整える事が先決だろうな。
この点において、前貼りは確実に不穏分子。とはいえ、俺は前貼り支持だよ（笑

市大→私大

の訂正>>155

山本太郎

理念
消費税増税、ゆるしません。
消費者・生活者と中小企業を苦しめ、輸出大企業を優遇する消費税増税には断固反対！

社会保障の充実は全くのウソで、社会保障を“劣化”させ、法人減税など大企業・大資本のための増税は許しません。
消費税を廃止し、付加価値税として税率は５％に戻します。輸出戻し税は廃止し、法人税の租税特別措置を全面的に見直し、整理します。
http://yamamototaro.org/about-us/

山本太郎「消費税ー働き方改革ー軍事産業　すべてつながっている」

https://artrino.muragon.com/entry/1088.html

>>147
まさかバカパパが本当は民進党の熱烈な支持者ってのが
「基本的なこと」とか言い出さないよなww

>>132
落選中の衆議員では無く、
落選中の県議や参議員や比例当選者を補欠選に回すんだよ。

>>20
あとどこも党員が高齢化しちゃったりしてるからな
党員がどんどん寿命で減っていくペースよりも多く獲得しないといけない
特に共産党はこれから厳しい

>>157
執刀医は職人だから東大がいいとは限らない。
天野先生は日本一の名執刀医。

>>161
永江孝子？

>>158
山本太郎は社会党の土井委員長みたいな事を言うのね。

山本太郎の政治スタンスは嫌いでは無いけど、
何でも与党の言う事に反対ばかりしている人間と共闘するのは難しそう。

しかし山本太郎って自由党の【共同代表】なんだよなあ

ただの一議員じゃない

自由党の【共同代表】なんだよなあ

>>165
何でも反対っていいレッテル作ったよな、
自分がぶちあげたのに相手も主張したら反対に回るみたいな連中も一杯いるのに

なおさら悪いわw

>>169
だから、何でも反対とか言わないで、時間を掛けて議論するとか言えば良いんだよな。

反対するなら代案を出せと必ず言われるから、それで代案が出せないと、
相手から無責任だと言われてしまう。

>>171
時間をかけても結論の変わらないものを一時的曲げて見せるの駄目だって民進党の保守の先生が発狂したのが
今回の混乱の始まり

＞＞163
天皇の手術は私大に丸投げするし、論文不正では脚光浴びるし、
先端研究では京大の後塵を拝すわで、最近の東大医学部の凋落は目に余るな。

>>172
共産党と社民党と付き合っていると、永遠に与党には成れそうも無いね。

民主党は、社会党の駄目な部分を切り捨てた筈なのに、
何時の間にか社会党時代に戻ってしまっているようだ。

>>174
単に自分達に従えってだけの連中が選挙に負けつづけてやっと正気に戻ったと思ったらまたこれだからな。
自分達が選挙で選ばれた支持者の僕に過ぎないという自覚が全然ない

民進党自身は改憲か護憲か明確にせず安倍の改憲案に反対と主張になっていない主張
民進党自身は消費税を予定通り10%にすべきと考えているのか明確にせず様子見

有権者の反感を買わない賢い戦術のように錯覚しがちだがこれでは支持率が下がるぞ
マスメディアに取り上げて貰えず埋没するだけ
誰も民進党を気にしなくなる事と引き換えに反感回避の愚策だ

>>176
言ってることが有権者に浸透して信用を得るまでには時間がかかる。
それを無視して、更には利用して党内でのしあがっただけの存在だよ、民進内の保守は。
信任なんて得てない

前原は岡田、蓮舫野田執行部を批判してるな
志位もおちおち寝ていられんだろ


前原元外相　共産党との「共闘」路線見直しに言及　ＢＳフジ番組で
民進党代表選に出馬する前原誠司元外相は１８日夜のＢＳフジ番組で、共産党とは
日米安全保障条約のあり方など政策の違いが大きすぎるとして「選挙協力できます
か」と述べ、次期衆院選での「共闘」を見直す可能性に言及した。
これまでの党運営に関しては「共産党との協力にかじを切り過ぎている。日本でなく
次の選挙しか考えていないとみられてしまう」とも語った。

まあ、党内情勢では前原が圧勝ムードだな
野党共闘なんて小沢の撒いた餌だから、そんなのにホイホイ乗っちゃいかんぜよ

>>176
０点

だから党でも選挙やったら負けるし、クーデターまがいや離党騒動を起こして脅しをかけるんだろ、党内に向けて

コイツ、バカか？
みん党→ゆい→維新→民進って渡り歩いた比例復活議員じゃないかｗ
代表選に出馬する資格なんてゼロだろが
勘違いというよりバカの極みだ



井出氏が代表選意欲
民進党の井出庸生衆院議員（３９）は１８日の記者会見で、党代表選（２１日告示、
９月１日投開票）への立候補を目指す考えを示した。「活発な代表選にして党の求
心力を高めたい」と述べた。江田憲司代表代行のグループ（約１０人）に所属して
おり、立候補に必要な推薦人２０人について「現在十数人（集まった）」としてい
るが、最終的に確保できるかどうかは微妙だ。

>>178
前原は
政権交代へのやる気がない
負け犬根性だ

だから
野党共闘を政権交代へ向けて
戦略的に見ることができない。

お山の大将になることだけが目的。

枝野陣営は
日本の将来ために頑張れ
その結果が
党勢の回復だ

敵は
カルト勢力　＝　自民党

江田も自分が被弾したくないから、井出のようなバカを祭り上げてんだろうが
維新組はアホばっかだな

>>181
選挙に弱くて民進党に縋り付くしかないサヨク議員と違って選挙に強い保守派は選択肢がいろいろあるからな
保守派がいなければ民進党なんて社民党化するし、サヨク議員は保守派議員に足を向けて寝られない
だから大分裂を避けるためにみんな前原に投票するんだよな

前原は井出庸生の推薦人数人貸し出さんのかな？
井出が出れば江田の詰むのに

結局、江田って松野にも逃げられ手元に残ったのはバカ手だけという
ホント、使えない奴だったな

>>163
天野先生くらいなら大阪大や国立
循環器にいけばたくさんいるぞ。
東京大のメンツのために陛下を
犠牲にしたようなもんだ

江田は、マジに破壊屋の第二の小沢一郎だなあ

『御輿はバカで軽い方がいい』

>>182
井出は小選挙区勝ってた気がする

>>186
篠原孝とか？

>>185
民進党が無くなればその立場はきれいに逆転するよ、民進内の保守はその程度の存在

>>177
民主党内の保守派の話をしたつもりは無いけど

党内で政策を摺り合わせ 護憲 & 消費税5%が党の政策になるならその政策で良いけど
党の政策を具体的に発信しないと埋没する

政策が不明瞭なのに風を吹かせてしまう小池という天才的な劇場型政治家が都知事になり都議会を制圧し次は国政に進出するのだから

岡田がさ、前原と細野が画策した橋下維新との合流をぶっ壊して、ニセ維新と合体
したのは明らかに失敗だったろ
ゴミばっかじゃん
そして、岡田も始末せずに逃げ出した
いまの民進党の体たらくは岡田の責任だぞ

>>190
「維新」で勝てたんだよな
民主の寺島を潰して

>>192
それはない。小選挙区に強いのは保守派だらけ
細野だって民進党離党しようが当選できる

なんで民進党は左派はこんなに弱いの？

>>197
地元になにもしないからな、左っぱは
祭にすら来ないぞ
コイツらは風頼みばかり

>>193
民進が纏まってきちんと野党間の協力体制が続いてたら、小池の出る幕なんてなかった。
小池劇場を想定して仕掛けたんだろうねこの代表選挙は

>>197
どぶ板しないから。
前原はどぶ板しまくってるから
強いのに。

左派でどぶ板やってるのは辻元
くらい

左派の特徴

どぶ板嫌い
風まかせ
プライドだけは人一倍
責任取らない

そりゃ選挙弱いわ

>>197
党内の力関係と総選挙は別物だから。

日本Fの動きが早いぞ
9/16に小池塾開校だそうだ

２ヶ月間、全く無駄だったな
時間だけが浪費した
両院議員総会でちゃっちゃと決めておけば、いまごろ攻めに転じることができたのに

緑の服を着て改革、改革、改革、透明化、透明化、透明化
と連呼するだけで小池新党に票が入るターンになってしまった

そんな状況に永続性は無いけど次回総選挙は小池のターン
都議選で思い知った現実を直視しないと

>>205
小池の戦術は日本新党時代のものだよ
１年は効果がある
だから、小池もこの１年が勝負だと踏んでるんだろ

>>204
最初そう思ってたが収穫もあった。
何で民進が勝てないかはっきりした。
当選した議員と支持者の意見が常に捻れてたらそりゃ勝てない

>>204
蓮舫早く辞めさせなかったのが
致命傷

滑稽だろ？
レイムダックの代表が何を言っても無意味なのに、いまだにニュースで取り上げられる
恥ずかしくってしょうがないわ

>>203
10月22日総選挙じや間に合わんだろう。

野田や大串も「定例会見」なんてやってる始末で
選挙管理執行部なんだから、表に出るなよ

>>210
10/22はないだろ
小池もそのあたりは安倍から情報を入れてるはず
むしろ、情報に一番遠い民進党が浮足立ってる

>>210
トランプ来日あるから選挙は難しい。

解散総選挙が果たしていつなのか、、、
(´д｀|||)

政策とかイデオロギー以前に明らかに前原は無能。

今の民進党は少数派。少数派が政治に影響を与えるためには、コミュ力と人望が必要。
また、どんな組織でもリーダーは危機管理能力が必要。
前原にはその全部ないのは、前回の代表就任時にわかっている。

前原代表就任で民主党の失敗は約束されたようなもの。他党はメシウマ。

社会党は党員数の増大を図るため協力党員という制度を設けた。
4万5000人の協力党員がいたが、これ含めても12万5000人。
協力党員含めても5党のなかで最下位に位置してたので組織が弱かったといえる。
かつての社会党の財源って、今を思えば非常に謎が多いｗ
機関紙も2万部くらいしかなかったし、総評が毎年10億（当時の企業団体献金の上限）を突っ込んでたけど、そんなもんじゃ足りるわけもなく…

>>215
というか、消費税率15%提唱は究極の大馬鹿。

補欠選挙よりも堺市長選挙が
解散日時を決める。

日本社会党の党員数は1981年6万人、1996年時の社民党の党員数は11万人、2009年の民主党員数は2009年27万人弱。
社民党が結成されて20年ぐらい経つが、11万人→2万人になっている。
民主党の党員数の過去最多は2009年の27万人超だったと。
23万余りの民主党と3万6千の維新の党と合流して、2009年時の27万人ぐらいの党員・サポーターになるハズなのに、実際には1万人ぐらいしか増えていないｗ
逆に2万人ぐらい減っている勘定だ。

橋下さんが小池ファーストから出ることって有るんやろか
次の衆院選で

>>216
大田薫や山岸章の時代は彼らがどっかしらか集めてきたのは知っているが、市川・槙枝とかの時は知らん。冨塚なんかも小金は集金したのは知ってるけど大金は知らん。

>>220
絶対ない。
もう橋下は政治に対する興味を失ってる。
AIが進化したら政治家は要らなくなるって気づいたんだろう。

>>219
1981年は飛鳥田・武藤・下平3氏による社会党委員長選挙の年。

まあしかし、シンギュラリティに到達する前に
核戦争が起きるんだろうけどね。

>>222
弁護士もいらんよ。

>>224
刈り上げの暴走以外は皆さん最低限の良心を持っていると思うが。

枝野は菅とともに福島を破壊した大罪人である
代表どころか議員としても相応しくない

AIになったら、おまえら皆いらないんだよw

そんな事より、安倍さんが小泉や森元と会ったらしいが、おまえらどう読む？

>>219
維新は【お維新】に1万
残りは民主との二重党籍がほとんどだお(￣^￣)

>>229
まあ、解散総選挙の根回しだろ

>>229
別に長老同士で意見交換は珍しい話ではないと思うが
なんで茂木がいるんだろうな

首相動静（８月１５日）
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017081500260&;g=pol

同５７分、同村の笹川陽平日本財団会長の別荘着。笹川会長、森喜朗元首相、小泉純一郎元首相、麻生太郎副総理兼財務相、茂木敏充経済再生担当相、西村康稔官房副長官、萩生田光一自民党幹事長代行、日枝久フジテレビ相談役らと会食。

>>231
それもだし、米朝戦争の件もかな

>>232
清和会OB会だけでもキナ臭いのに茂木や麻生さんまでだからなあw

直ちに影響はなく、周囲が軽装なのに「フルアーマー」とはこれいかに。原発事故後始末の不手際。岡田時代の幹事長のときは、何も出来ず、党勢衰退。
枝野は先ずこの責任を総括するのが先だろう。自分に謙虚さがあるなら、代表選では他の人を担ぐべきなのでは。恥知らず。

>>234
OB会なら福田・細田の系列が来てない。

>>232
安倍の独断で解散するなと釘を刺す会だろうな
安倍一強と言われ評判悪いから挙党体制で臨め
何事も俺たちに相談しろと釘を刺す会だな

橋下が国政維新から出るとなると一波乱ありそうだ

>>237
ワシも同感。
安倍さんを叱咤激励する会なんだろうけど、ただどうもわざとらし過ぎる気もするw

以前の民主党は党員＋サポーター数合わせて30万人弱だったとみていい。
民主党の政策や東日本大震災の影響で党員・サポーター数が減ったのは確か。
それよりも24時間党内抗争みたいなガバナンス不在のほうがデカいｗ
私にとって、民主党の失敗の多くは、政策的なそれよりもむしろ、24時間党内抗争みたいなガバナンス不在だと思うのね。

枝野が「地域基盤をまた1から作ったら20年かかる。今、逆風の中で頑張ってくれている地域基盤が重要」と発言。
枝野のこの発言は正しい。地方基盤を作るのは確かに時間かかるけど、党員の「支え」ってのはデカいよ。
自民党が政権維持できたのも全盛期500万人弱の党員に支えられたからだろうし。

まあ、2か月もしないで1万人とか2万人の党員を集められる人なんて今ではあまりいないですからねｗ
党員の場合は党費を納める必要がありますが。
かつて名義借りが蔓延していて、最大500万人いた自民党の党員が約100万人にまで減ったのは「名義の貸し借り」が禁止されたからｗ
それでも多くの党員がいたのは確か。

>>237
それだったら、二階あたりも来てもいいはずだし岸田系もいない。

な？
謎が多いだろ？

とりあえず、今後のために記憶しといていいニュースだな、これは

おそらく自公、民進党、小池党+連合は
増税賛成、社会保障充実路線でくる。
橋下みたいな新自由主義者は増税反対。
その代わり無産無能は死んでください、
でしょ。
小池党から出馬はないと思う。
小池党の経済政策聞かないとはっきり
しないけど、連合は増税派だから。

自民党が他党出身者や「出戻り組」に冷たい傾向が若干あるのは確かで、石破茂が党員票で有利でも議員による決選投票で総裁になれなかったのは、過去に離党歴を繰り返してきたからという話もあるほど。

ちなみに連合は党員でもサポーターでもない。
そもそも、再選だったとはいえ、過去に民主党は、当選して2〜3か月しか経っていない代表を引きずりおろしたことがあったからなあｗ

昔は一部の有権者に政局を楽しむマインドがあり、政局で話題ネタを提供した政党が多少トクをする側面もあったが、近年の有権者は長期代表のメリットを認識している人が多く、代表がコロコロ変わる政党への印象は悪いと思っている。

補選が三つも重なると、当然、解散総選挙の空気が濃くなるし、安倍晋三も国会の政局の主導権を握るべく解散風を利用する。
マスコミも商売で騒ぐ。そうなると、小池新党も準備を急ぎ、当然、前原民進党との選挙協力の態勢固めを進める。
そうなると、民共の「野党共闘」は後退･消滅へと向かう。
yoniumuhibi（世に倦む日日） 12:24

>>245
小池は消費税率15%の前原を相手にせんだろう。

>>49
真紀子はねえだろw
これで落選して恥の上塗りも出来ないだろうし、そもそも角栄の全盛期を知ってる人ってもう70以上だし、越後交通関係者を除く現役世代には歴史上の人物くらいにしか思われてないよw

しかし、あそこは知事になった米山、参院に行った森裕子と000#"0０）００１＠）

真紀子の子供あたりをどっかの
政党が担がないか？
そういえば角栄に隠し子がいた
なんて話もあったな。

堺市長選挙で維新が負ければ解散
のチャンス。逆に維新勝つと大阪
で自民が敗北する可能性出てくる
ので見送る。

一応真紀子は政界復帰を諦めているわけでもないと言う

越山会はすでにボロボロ
参議院で旦那を当選させられん
かった

>>201
右派左派関係ねーよアホ
昨日だかに離党した木内は右派だし

>>232
茂木は安倍がゴルフいくときよく同伴してる
ゴルフ仲間だろ

手塚は右派でも左派でもないただのクズ

ハイ　ハイｗ

臨時国会を乗り切れますかねええええ

やけくそ解散の方がマシだよん
ｗｗｗｗｗｗ

487あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 14:38:00.66ID:Ht4IbZ8P0>>499

ゲンダイもキター

都民ファーストが民進党に不快感

民進党新会派「市民ファースト」に都民ファが不快感「まぎらわしいコジキ商法すんな！民進クズ野郎！誰が民進党なんかと連携するか」


民進党仙台市議会の5議員が17日に結成表明した新会派「市民ファースト仙台」の名称に対し
小池百合子東京都知事が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」が不快感を示している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000022-khks-pol

５０から６０万の坪単価に対して
１５０万の請求ねえ

へえ〜ｗ

498あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 14:40:15.92ID:Ht4IbZ8P0

>>494
https://twitter.com/tanakaryusaku/status/898742978692268033

街宣や投函ビラとか、共産が今週活発だな

＜仙台市議会＞新会派「市民ファースト」に
都民ファが不快感「連携の事実も連携の予定もない」

仙台市議会の5議員が17日に結成表明した新会派「市民ファースト仙台」の名称に対し、
小池百合子東京都知事が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」が
不快感を示している。(河北新報)

>>259
>>256
何回も貼らなくていいよ

仙台市議会の民進党系会派「市民フォーラム仙台」が、
１人会派「輝く仙台」と合流して
新会派「市民ファースト仙台」を２２日に結成予定。

>>259
この仙台ファーストって民進党市議だから

小池百合子が民進党に激怒してる
仙台民進党に

>>261
＞「輝く仙台」

これも”かがやけTOKYO”をパクってた感じなのかな？

民進市議はパクることしかしない

泥棒パクリ朝鮮民進党

略してドロミン

>>245
> 民共の「野党共闘」は後退･消滅へと向かう。
そもそも野党共闘は何も始まってないけどな

社会党の場合、支援者には党員より市民のほうが多かった。
非共産党の市民派って組織重視しなかったのかな。
自民党全盛期の当時党員の名義貸しが横行していて、それで膨大な数を公表できたわけだが、それが禁止されたのが竹下〜宮澤政権ぐらいの時代。
で、それでも100万人は実数としていただろうけど。

前原は枝野よりも議員票有利。
安倍ちゃんも議員票有利だったとはいえ2位。
第1回投票で議員票1位だったのが石原伸晃ｗ
石破は党員票で過半数を獲得するも議員票3位。
これだけだでも自民党は離党者に厳しいと分かる。
今考えると、小泉純一郎がそれほど派閥の支援なく総理・総裁になれたのも、野党時代に離党せず党内で冷や飯を食ってきたのが一因。

小泉は自民党総裁選における党員票が凄く高くて、戦没者遺族会からの積極的な支持の取り付けというパンドラの箱を開けた。
議員票は橋龍圧勝と見られたが、議員票よりも開票が早い党員票の予備選で、圧倒的に小泉優勢だったので議員票も次々に小泉へ流れた。
小泉政権誕生の総裁選は、現在の党員票分配方式でなく、党員票総取り方式でした。

もういっそのことおもいっきって党名変更して

『かがやけ民進』とかにしちゃえよ

他には

『きらめけ民進』
『はばたけ民進』
『うなれ民進』
『吠えろ民進』
『くたばれ民進』

とか

パクれ民進党でいいよ

>>270
政治サイトでフザケルのは止めな。
何の捻りも無いし、不快だよ。

>>272
おちゃらけは大事

>>272
それをそっくりそのまま『輝く仙台』と『市民ファースト仙台』とかいうところに言ってやってくれよ
リアルでやっちゃってるんだから

｢リアル政治でフサケルのは辞めな。
何の捻りも無いし、不快だよ。｣

って

>>273
おちゃらけはだぬ氏

>>274
ここでの振る舞いを注意されいる癖に、民進党に責任転嫁するなよ。
見苦しいぜ。

>>275
ならおれもおちゃらけ返す

ソレイユ堺
大阪みらい

のほうがよほどマシでは？
東日本の民進はパクり好きだな？
大阪の民進でさえ維新の真似
しなかったぞ？

>>262
マジレスすると一部議員が民進党系会派離脱して民進党も離党したやつらなんだから、民進党は関係ないだろw
ササキチはいいかげん死ねや

このスレに来る人間は、もう政治に絶望しちゃっているのかな？
自虐的な振る舞いをする人間が結構いるな。

>>276
だからそれをリアルでやっちゃってる人たちにぜひとも言ってやってよ

｢見苦しすぎるぜ｣

って

>>278
そりゃ維新は全方位で嫌われてるからな

ちなみに維新の名前であやかって当選したのが、号泣野々村議員

>>274
維新もやたらなんとか維新という感じで各所で使用されたんじゃないか？

>>241
解散するなら幹事長(二階)の出席は必須
他党の論客とTVで討論する政調会長(岸田)も呼んだ方がいいな
その二階と岸田が参加していないから解散の相談ではない

勝手に解散するなと釘を刺すのは別に幹事長や政調会長でなくても良いだろ

与党最大会派「民進党は今すぐ解党」

愛媛維新の会系列だっけか
例の加計の誘致してた前愛媛県知事の加戸とかいうのは

>>281
見苦しいのは、幼稚な振る舞いをしている、お前だ。
「市民ファースト仙台」は別に見苦しくは無いよ。

前原信者のコピペ野郎が超ウザい

>>279
かんけいありまくりだよ

そもそもおまえらが先にしつこいこと始めたんだろ

有権者といっても色々だが、結局、有権者はマイナス思考の減点主義マインドだから、現職にマイナス点がつき、何もしてない未経験者を評価しがちｗ
過去の新党ブームとか第三極ブームとか見ているとね。
共産党も与党になったことないので一定数の有権者に期待があるのは確か。
以前の民主党だって、与党になったことなかったから、一定数の有権者が何もしてない未経験者を評価してたんだよｗ
何かをやって失敗した経験者よりも、何もやっていない未経験者に期待する心理というのが減点主義の発想。
で、何もやっていない未経験者が一番の高得点になる。
こういう発想では政治がいつまでたっても良くなりゃしないｗ

野党最大会派名「自民は今すぐ全員逮捕」
※285にせよ冗談です

>>289
民進党を離党しているのなら、もう関係無いだろう。

まあ　なんてことかしらｗ

594あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 15:15:03.87ID:V7Dt6YPI0

安倍

>>286
今の中村時広は愛媛維新の系列。

>>287
＞「輝く仙台」
＞「市民ファースト仙台」

普通に見苦しいわ

>>293
あるよ
有権者は民進党がまた看板つけかえ詐欺してるって思ってる

何か失敗した経験者より、何も失敗していない未経験を尊ぶ発想が減点主義的なわけで、いわゆる、青い鳥症候群シンドロームｗ
何か失敗した経験者よりも何もしていない未経験の方が失点は少ないことで期待されやすい
、これまでこの20年30年の政治史。

あっらあ
前原が悪者になってるけど
ｗｗｗｗｗｗ

606あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 15:18:55.98ID:TPN39LsU0

とやかく言える立場ではないが
枝野が正義で前原が悪みたいな扱いで代表選やると
どちらが勝った後でも傷が深い

原口一博

政治は結果だからあなたに反論する愚はおかしません。

しかしこれだけは言っておきたい。

世界を広く見る人達は気づいている事を。

https://twitter.com/kharaguchi/status/898661512369197056

結局反論しちゃってる原口さん

>>295
thx

>>300
偉大なるバカというやつ？
ｗｗｗｗｗ

前原・枝野両氏、野党共闘で見解分かれる

民進党の代表選挙に出馬する前原元外相は18日、BSフジの「プライムニュース」に出演し、次期衆議院選挙での共産党との連携について、見直す考えを示した


民進党・前原元外相は、「消費税で意見が違う。選挙協力できます? 政権組めます?」
「全く根本的な政策理念が違うのに、一緒に組もうという話になるか、なりませんよ、それは」と述べた。

民進党・枝野元官房長官は、「『できうる限りで(の協力)』を、いかに最大化するか。これは路線の問題じゃなく、政治の技術の問題だ」と述べた。

枝野元官房長官は、2016年の参議院選挙の1人区での、野党4党の選挙協力について「成果を上げた」と述べ、野党共闘路線の継続を訴えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170819-00000721-fnn-pol

もうあれだ

先に手を打って

｢国民ファースト民進｣

なんかにしちまうといい

>>302
原口は
ひょっとして
前原の選対だっけ？

へえ〜ｗ

ウルトラスーパーデラックス国民ファースト民進党ハイブリッドセカンド

そして党の各支部を

｢民進党埼玉ファースト｣

とかそんな名前にしていけば
ファーストに対抗できるよ

きっと

>>303
＞政治の技術の問題だ
間違いとは言えないけど
表現がヘッタクソｗ

野党共闘は
カルト政治＝自民党からの日本解放戦線

このくらい
分かりやすくスマートに言えんかなあｗ

>>264
センデロ・ルミノソじゃね

前原は別に悪者と思っていない。

無能、能力がないと言っているだけ。

>>310
このレス
今日の秀逸ｗ

鳩山・菅・野田政権の是非は別として、「何かをやって失敗した人より、未知数の素人の方がイイ」という有権者マインドは、どうも好かんｗ
本来、未経験の人より失敗を経験した人の方が強いのですが、経験値ゼロの未経験者に期待しちゃうというのも心理。
フランスのマクロン新党って、政治未経験者ばかりだけどｗ
現実にはマクロンの支持率が急落している。

小林よしのり「細野豪志氏は何であんなにフラフラするんだろう？」

何であんなにフラフラするんだろう？
フラフラしているという評価になってしまっているのに、まだフラフラするつもりなのだろうか？

都民ファーストって何者なの？
国民ファーストになるのか？
小池知事は現在、東京都の難題をまだ何も解決していないのに、国政に進出したら、あっという間に人気なんか消滅してしまうぜ。

なんで小池百合子を頼れると思ってるの？
http://lite.blogos.com/article/238624/

>>312
マクロンがかわいそｗ
もっと支持率を落とせばいいのに

東京に
似たような知事と
議会に与党がいたなああ
ｗｗｗｗｗｗ

>>312
一応菅は閣僚経験者だがな。

ミンスのように経験から学ばない者は、経験が評価されなくても当然

>>21
神奈川埼玉では無理だな。茨城ならありかも？

>>313
よっぱらいの小林らしいじゃねえか

何の疑問を呈しているのだ。

民進党を離党した議員たちは
徘徊老人なだけだ

別名
産業廃棄物
そして
日本ファーストは
産廃業者

>>31
消費税分、社会保険料がなくなったらどうよ？

>>32
支持率はどこがやるかによって結構違うので読み方に習熟がいるわりに数字が独り歩きしやすい。
一回の支持率で断言するひとは無視したほうが害は少ない。

>>33
じゃあ残るだろ。いま落ち目にいく理由はない。

>>319
じゃ厚生年金なくなってみんな国民年金。
企業も半分金を払わず済むのね。

前原は党代表、また、大臣として能力があることを証明したか？

皆、当時のことを検索してみよう。
リーダーシップ、危機管理能力につていて
能力がない、無能であるといことしか証明していない。

そこで関西での都民ファーストとしての関西ファーストですよ

民進党の議員の中では前原は一級だよ

>>323
ひえ〜ｗ

>>303
政策より政局を優先させる枝野は恥かく前にさっさと撤退すべし

>>61　
なんか実体のない話ばかり飛び交ってて、枝野代表になったらマスコミ総懺悔が必要そうな感じよね。

>>327
ムリムリ
ｗｗｗｗｗ

渡辺周あたりの極右も含めて、基本的に思想性を出した方が敗け
大半の人間はリベラルがどうだの、従軍慰安婦がどうだの興味が無いからな

興味ないけど、外国の手先みたいなのは嫌われる
有田とか

>>110
そして数年たったがなにもおこらなかった・・・・・

俺は他党支持者だから民進代表選なんかどうでもいいんだが、
前原代表になると明らかに民主党は失敗すると思う。

能力がないし、人間として軽い。

だから、他党支持者としてメシウマ。

>>331
アホウヨブログの読みすぎだろ

>>328
枝野が前原に勝つには消費税15%なんかにすると世界大恐慌になるととか言って脅しをかけないといけない。

また極左暴力集団シバキ隊関係者が来てるのか
消えろ

拉致被害者問題に首突っ込むと外国の手先となるのが
中世ジャップランドクオリティと言えば確かにそうだな

韓国には、韓国より日本の利益を主張する議員はいない
韓国の方がよほどマトモだなｗ

「自立した女性を受け入れないと海外との距離が広まってしまう」秋元才加のツイートに共感相次ぐ 日本の男女格差は先進国最悪レベル

男女平等が叫ばれて久しいが、実際には女性が不利になるシーンはまだまだ多い。元AKB48のメンバーで、現在は女優として活動している秋元才加さん
（29）が8月8日に投稿したツイートがネットで共感を呼んでいる。

日本企業では「長く働ける男性」を基本に採用活動をしており、女性は結婚後には家庭に入るものと考える風潮があった。そのため、一般的に女性は
男性よりも重要な仕事を与えられておらず、女性の社会進出を妨げていた。

そうした背景もあり、ツイッターでも、秋元さんに賛同する声が相次いだ。
「男だから、女の子だから、って括りがまずダメだと思う。人として見て欲しいな」
「自立の形に目標やゴールが必要なのかなと。経済格差を埋めるにはどうするか、家事や子育ての負担をどうするか、一つ一つ考えないとやね」
「もっと大事なのは一人一人の意識かもしれないですね。女性も男性と平等に扱われる事を求めるならば変わらなければならない意識がまだあると思
います」

日本の男女格差はG7中で最低レベル　女性管理職の割合も低水準

女性の働きやすい環境の整備は急務だ。2017年版の「男女共同参画白書」を見ると、就業者全体で女性が占める割合は43.5％で欧米諸国と大きく変わ
らない。しかし、管理的職業従事者における女性の割合は、13.0%と依然として低水準だ。

元AKB48秋元才加、女性の自立を訴え賞賛もらえるも微妙な声があがるのはなぜ？

2017年8月上旬、女優の元AKB48の秋元才加（29）がTwitterに投稿した発言が話題になっている。
話題になっているのは秋元が8日に投稿した「強く逞しく自立している女性というものを、この国できちんと理解して受け入れない限り、海外との距離
がどんどん広がっていく気がする」というツイート。
現在までに約2300件のリツイートがあり
約5700件の「いいね」がついており、秋元の発言を元に様々な意見が飛び交っている。
秋元は2006年にオーディションに合格してAKB48の
秋元のTwitterでの発言に、ネットにはどのような声が寄せられたのだろうか。

◆いろいろ問題はあるけど、共感できる
ネット掲示板ガールズちゃんねるには、このような声が寄せられている。
「専業主夫がヒモとか言われる日本じゃ無理だね」
「自立した女性を好まない男性が多いから社会は変わらないという日本の悪いループ」
「自立した女性が増えて少子化加速したって話もあるよね……」
「男女平等を言うのは良いとこだと思うけど女性には、女性の役割。男性には、男性の役割があると思うけどね」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170816/Dokujo_63606.html

ちなみに有田はやはりその極右のナベ周や松原のいる前原志向だったが
木内のあれで振り出しに戻った模様

>>338
そうだな、脱原発も富裕層増税も向こうの新政権はすでに手を付けてるし

>>339
枝野は「選挙に一人づつアイドル枠から擁立します」くらい言ってもいいんじゃないか。アイドルオタクらしいし。

ある意味での野田路線の枝野、か

>>342
世界経済はけっしてよくなく、イエレンとドラギと李克強が必死で支えている。

【国政新党】若狭議員、入塾希望者に「政治志向」テスト [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1503123406/

2017年08月19日 11時11分

　小池百合子東京都知事に近く、国政新党の年内結成を目指す若狭勝衆院議員（無所属）が、自ら設立した政治塾の入塾希望者向けに
憲法や外交・安全保障などを問う「選抜テスト」を行っている。

　新党が結成されれば、塾生は次期衆院選に出馬する可能性が高く、将来の「党内不一致」の芽を摘む狙いがあるとみられる。

　若狭氏は７日、政治団体「日本にっぽんファーストの会」の設立と、政治塾「輝照きしょう塾」の開講を発表した。
小池氏が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」と連携した国政新党結成を狙う。

　塾は満２５歳以上を対象に８月末まで希望者を受け付けている。希望者はインターネット上の「応募フォーム」に回答するほか、必要書類を送る仕組みだ。

　読売新聞
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170819-OYT1T50020.html

アベノミクスとやらが好調なら
消費税上げの環境は整っているはずだな的なレトリックのような…

前原代表→新進党(奥さんが創価 石破と仲良し 小池とも組む 共産死ね)


枝野代表→(初代)民主党

>>291
>>298
何もやっていない未経験者が一番の高得点になる訳無いよ。

第3極が後から後から湧いて来るのは、有権者がそれだけ
政治に刷新を求めているからだろう。

第3極が台頭した背景は、本来は改革姿勢を示すべき
民主党が与党時に何も改革をしようとしなかった事が大きいと思う。

>>348
「改革」というのが漠然としすぎだろ
有権者がそこに幻想を抱くのはいいが、
政治家自身が漠然としてたら意味がない

じゃあ一体何を刷新するんだという話

初代民主党なら鳩山が前原側だけどな

>>321
堺市長選挙で維新が勝つと馬淵
は維新に寝返るよ。

>>346
トランプがヒラリーみたいに1ドル=130円くらいまで容認してくれれば成功の可能性があるが、110円でも高いと言ってるからアベノミックスは消費税8%上げの時点で失敗。

>>349
自民党中心の政治を刷新すると言う事だろう。
自民党政治で問題がある所を改革するんだよ。

別に漠然とした話では無いよ。

>>348

なんでお前は民進党職員の癖に民主党政権の失敗を他人事のように評価すんだよ現世利益。
テメーはテメー自身が民主党政権の失敗の十字架を背負ってる事くらい理解しろ。

>>353
今の政権で大してモンダイないのでさっさと党首選してください、はい。

解党は避けられないの？
離党者続出でも反自民でグダグダ続けるんじゃないの？

>>351
馬淵が維新に行く理由が無いんだが。
最初は民主党に来たわけだから、
今でも民進党で何かをやろうと思っている筈だろう。

細野や長島とかと違い、馬淵が文句を言っているのは聞いた事が無いな。

>>354
ここへの書き込みは、一投稿者として行っているだけで、
個人的に何か責任を取る立場では無いんだ。

>>357
馬淵はバーナンキを招聘しヘリコプターマネーを提唱させ消費税減税を訴えろ。

>>320
民間のメディアより中立性が高く恣意的な調査をしていない事を期待出来るNHKの調査結果だぞ
リンク先には1月からの毎月の調査結果が書いてありそれを見ての俺の分析を各政党の支持率の後ろに書いているぞ

https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html

8月の調査結果
自民 34.8% 内閣支持率ほど変動しないが森友/加計/ファースト人気で下がり内閣改造で回復
民進 5.7% 低迷していた支持率がファーストのあおりを受けさらに低下
公明 3.7% 安定している理由は当然創価学会信者票
共産 2.8% 民進と足しても支持率が自民の1/4という現実
維新 0.5% 橋下が表にでないと大阪地域政党に留まる
自由 0.3% 小沢は過去の人
社民 0.9% 共産党の1/3しか無い
日本のこころ 0.2%
その他 0.5%
支持政党なし 45.7% 7月、8月は増えている事に要着目
わからない、無回答 4.8%

>>358
なら普段は十字架背負って生きてんのか？
なにもしてねーんだろが。
結局お前も民進党議員どもも口だけのホラッチョなんだよ。

ここで民進党の為になる有意義な意見なんざ求めても無駄だよ。どーせお前らは実行しなければ聞きもしない。

>>360
維新は社民党以下だな

>>342
そりゃ細野には対抗馬たてないと話にならん。

>>356
正しくは「解党して利益を得ようとする謀略の対象になるのは避けられない」かな。まず解党はないかと。

新潟5区も10月に補選になったね。
米山知事誕生したし、いま勢いに乗ってる。
ここは上手くすれば野党共闘で取れるよ。

>>362　
維新がぼろぼろだと選挙のときに無党派の半分は民進にのる。　このへんの見積もり方がぽいんと

>>322
俺はそれで景気はよくなると思う。

>>361
政治サイトで、一投稿者に対して個人攻撃を繰り返す意味があるのかな？
ストレスを解消したいだけなら、リアルの方でしろ。

>>357
いく理由？
民進分裂確定で民進に留まる
理由は？

>>368
お前のその面と喋り方とその口の聞き方と
上から目線と態度が気に入らない

>>365
弔い合戦なんで野党は不利。

>>369
それでもキチガイの維新に行く理由がない

>>356
流石に解党は無いよ。
党首がそんな事を言い始めたら、リコールされるだけだろう。

解党をさせる為では無く、党を立て直す為の代表選だからね。

>>372
行かないと自民の背後から維新に
刺されてやられる状況。
奈良だと前原と違い完全孤立だから

>>371
親族じゃなけりゃ効果もないような。それから秘書とか。

>>370
掲示板の使い方を間違えているから、こうやって注意されるんだよ。
意見交換の場で、気に入らないと言う理由だけで、ネチネチ絡むんじゃない。

>>356
分党か分裂のどちらか。
ファースト出てきた以上東京選挙区
はほぼ民進全滅覚悟しないといけ
ない。そこでファーストと共闘
したいと前原は考えてる。

>>375
新潟5区はもともと米山知事の地盤だったところだしね。

>>375
関係者出れば弔い合戦になる。

>>374
民進党の支持者だって大勢いるんだから、馬淵の都合だけで動けないだろう。

長年所属している党を移るのは、口で言うほど簡単な事じゃない。

>>376
俺は初レスだぞ？誰かと間違えてないか？
ネチネチとは意味不明だな

>>377
枝野ならファーストと共闘できるが15%の前原は無理。

何かいきなり罵倒されて変なのに絡まれたわけだが

>>379
4区の金子なんかじゃならんだろう。

>>379
今時の有権者で、弔い合戦で有利になるなんてことはないよ。
まあ、あくまで投票率次第だけどね。投票率高くなって無党派が選挙に行くようになれば
もう弔い合戦なんて関係なくなるよ。

>>377
民進党を解党して、ファーストと一緒にやるなんて狂気の沙汰だね。
選挙に負け続けたせいで、現実が見えなくなっているんじゃないかな？

>>383
絡んで来たのはお前の方だろう。
『上から目線と態度が気に入らない』とか、余りにも無茶苦茶言い分だよ。

意見交換の場だから、相手の発言に対して批評をしてくれ。
頼むよ。

>>382
枝野は埼玉張り付きになるから
海江田の二の舞だわ下手すれば

>>385
地方だとこれが威力を発揮する

>>380
細野や長島みたいに離党した人
いるから

>>387
批評は何だか情緒不安定そうに見えたとしておく
落ち着きがない

ファーストは、小池人気に縋った時限政党だから、
いずれは勢いが無くなるよ。

民進党は、きちっと政策を掲げて政策論争を挑むのが
責任政党としてやるべき事だろう。

政界渡り鳥みたいな人間達にいちいち付き合っていたら、
まともな政党なんて出来ないだろう。

前原は、岡田に比べたら「大化けするかも」という可能性は感じる。
一見、後者の方が重厚感・安定感があるように感じるけど、岡田は
民主党政権の失敗の総括から逃げ回って、共産党との安易な協力に走ったり
シールズを若者のマジョリティと勘違いして一緒にバカ騒ぎしたりといった
へっぽこ采配の連発だった。最後は小池都知事という置土産まで置いていった。

前原は、彼なりに自分の殻を突き破ろうと、内面で葛藤したり、もがいたりしてきた
形跡があるわな。松木のところへ誤りに行くなんて、並の人間には出来ん。

>>342
＞（増税の）成功体験を植え付けることが大事だ。

これが
前原の独善の態度なわけ

国民をなんだと思っている。
高目線が過ぎる

しかも空論だ
仮に２％分を介護や保育士の待遇改善に
引き当てたとしても
それが誰の成功体験だと言うのか。
前原の言う国民とは誰のことを言っているのか。

しかも差別だ。
封建社会のごとく
国民を分類する。

２％分の分配の対象にならなかった人は
税金を巻き上げられるだけだ。
当然、極貧の独身男女からも２％巻き上げる。
すでに８％巻き上げられて追加の２％だ。

独善、空論、差別
これが前原の政策だ。

>>374
それでも奈良民進党は維新より上回ってる程度だから
腐っても鯛というのか、腐っても鯖というのか、
つまり維新に逃げても今度は民進党から刺されるというジレンマやね
民進党もオワコンだが、それ以上に奈良でもオワコンなのが維新

それに維新側が共産以上に閉鎖的だから受け入れる余地もないと思うぞ
「アンチ民進」という最早宗教じみたところもあるから

>>391
東京都知事は蓮舫でもない限り負けただろう。

>>392
つまり
消費税増税後
まずやらなければならないことは
逆進性の緩和だ。

所得に応じて
税を「戻す」ことをやらなければ
いけない。

その上での余力で
どの分野にどう分配するのかの
議論がある。

ましてや
財政再建は後回しだなど
次世代から１０％の次の増税を
必ずやりますと約束するようなものだ。

基礎的財政収支の赤字　＝　将来の増税

この公式によって
０％から８％まで引き上げられてきたのだ。
自民党政治の結果だ。

>>393
維新入りしてる元民進多い。
梅村とか知らぬまに維新入してる。

>>391
前原はまず民主党政権の総括した
らいいのでは？

これで民主党政権間違いでした
出直しますというだけで支持率あ
がる簡単なお仕事なのに誰もし
ない。

>>342
これは前原と正反対。
枝野はファーストとは敵対する腹か。

>>390
確かにな。
ただ確実に大きなダメージ受けることが分かってる以上
無策に放っておくわけにもいくまいて。

刈り上げを庇い、トランプを批判する党じゃ危険じゃね？




テロ犯と警察の対決は警察を応援するのが王道だぞ

>>396
梅村は地元が大阪だし、次の選挙では兵庫から出馬させられるんだろ？
一時期は大阪参院でトップ当選した男の末路かと思うと泣けるぜ

仮に維新で当選できても全国規模では少数派
国会での質問時間なども考えるとあんま得策ではないね
ましてや選挙資金も完全自腹
一応奈良府民が多い1区ではあるものの、
ほっとけば死んでいく維新に慌てて引っ越しするメリットも少ないわな

田中真紀子ってミンシン党籍あんの？

心配するな、誰が代表になっても誰も気にしないし
支持するかしないかの判断もしない(´・ω・｀)

>>397
前原は、前原個人や党全体の与党時代に関して
反省を表明した上で、具体的な反省点について色んなところで
言及している。
民主党政権の中枢にいた民進党関係者の中でほぼ唯一じゃないか。
他の中枢メンバーは、陳腐なプライドが邪魔するのか、そういう発言が
まるで無いように思える。

枝野が言っているのは
小池百合子と連携があるとすれば

小池百合子が賛成票を投じた
特定秘密保護法、安保法他
強行採決法はすべて
間違いであったと認めること
そして
９条改憲の主張を撤回しろと
いうことだ。

枝野は小池百合子を
事実上
切って打ち捨てているのだ。

>>400
刈り上げの豚といえば、共産党も暴力で交渉してくるクズ集団だったな

ただトランプを批判してるのは、アメリカの共和党や民主党でも多いぞ
トランプは安倍と同様に全方位から嫌われてる奴だから

>>395
それは物品税への先祖帰りでできる。
生活必需品0税率もしくは軽減税率。奢侈品高税率。
北欧では消費税が高いというが最高税率が高いだけ。

新潟5区補選に急浮上 田中真紀子氏“野党共闘”で出馬あるか
https://news.nifty.com/article/domestic

>>408
ダム板に飛ばされそうな気がするw

このスレでも度々言われているが、玄葉の異様な陰の薄さは一体何なんだ。
松下政経で同期だったにも拘わらず、前原と特に仲が良くなさそうなどころか、
ライバル意識が昂じて玄葉は前原と仲が悪いなんて話すら聞いたことあるから
玄葉は今回も枝野につきそうだけど、「なぜ前原が出てくるんだ。俺が代表になる」
みたいなガッツを感じない。
火中の栗を拾うのは避けた上で、民進党が自主再建するなり、野党再編で勢力を
伸ばすなりの状況になって、再び政権交代が射程に入ってくるようなことがあれば
そこで、無傷の状態で満を持してトップを狙うつもりかね。

枝野は空気読めないんだよね
あの格好はどう見ても安全じゃない

ガンダムのコスプレみたいだったもんな

玄葉は森友問題の怪しい領収書でもそうだったが本来、非常に警戒心強く慎重。
それがフットワーク鈍く見えることはままある

この党では数少なく評価出来る

マクロンは就任当時、支持率70％近くあったのに一気に下がっているｗ
支持率が急落したのは「歳出削減」とか「改革」とか色々あるけど。
歳出削減はマクロンのプラン。
どの国でも歳出削減というのは難しい。
右から国防費の削減を批判され、左から社会保障費の削減を批判されるからね。

鳩山から野田までの民主政権下で国債発行額が右肩上がりだったことに対して、よく「緊縮」という評価がなされるのは何故か？それは2009年マニフェストとして「歳出削減」という掛け声だけで目指したから。
だから、大して歳出削減できずに失敗したわけですがｗ

そもそも
イケイケでドンドン喋れのこの党ではかなり異質。

>>407
生活必需品に対する軽減税率は
金持ち優遇だ。
高い食材を買う金持ちほど
軽減税率の恩恵を額として多く受ける。
逆進性の解消にまったくなっていない。

そして
生活必需品の税率を下げるんだから
貧乏人は黙って従えとする
国家主義の税制だ。

教育勅語保守＝国家主義＝支配層の繁栄（日本会議）＝反自由民主＝自民党＝カルト

ヨーロッパじやあ実際食品は最低税率設定が多いぜ。

んで贅沢品は別税率の事も多い。

公共事業というのは、江戸時代の「御救普請」の名残で、日本独特ではないかな？
ルーズベルトの始めたニューディール政策が注目されるが、海外では日本ほど土木建築が景気調整弁となっている様子はない。
オバマのエネルギー開発等の政策資金は、最終的には投資コストは回収されたイメージ。
アメリカの公共事業って基本的に軍事メインだけど。
元祖ネオリベのレーガン政権やサッチャー政権といえば、歳出削減のイメージあるけど、軍事支出を増やした。

向こうの消費税ほど複雑なものはないぞ。
品目の一覧だけで電話帳になる

あっちはあっちで面倒なんだ

玄葉も小沢と同じで、俺が俺が、じゃないんだよ。

周りから推されて動くタイプ

>>410

>>408をクリックすると、『ページが見つかりません。』と言う所に飛ばされるよ。

つまりあっちでは品物毎に税率違う事が一般的。

同じ食品でも外食はサービスになり最高税率もままある
惣菜もサービスにみなされることもあるぜ。すぐ食えるからな