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歴史秘話ヒストリア「世にもマジメな魔王 織田信長 最新研究が語る英雄の真実」★1 ->画像>13枚
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旧態依然とした室町幕府を倒し、新たな時代を切り開いた戦国の革命児…そんな織田信長のイメージが近年、覆されはじめている。
主流となりつつあるのは『朝廷や幕府の権威』を守ろうとする、まじめで保守的な織田信長像。実は最後の室町将軍・足利義昭の政権維持のために懸命に奔走していた。将軍の天下のために戦えば戦うほど、同盟者に裏切られ苦境に陥る信長。マジメすぎた戦国の『魔王』の素顔に迫る。新案内役は渡邊佐和子アナ
>>5 若返った感がないんだけど
やっぱし未婚と既婚の差なのかねえ
あさひｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!
もう何度目の信長なんだよ
こんなん秘話でもなんでもないわ
というのか山内一豊、、、ていうひとがいるのにおどろいた
織田信長のそばにいたら命がいくつあっても足りないわ
信長の野望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のぶなり
なら知ってるけど、信長とかどんなやつか全く知らない顔も
男らしいというより、女みたいな声とか言われてたけどね
パワーアップキッドｗｗｗｗｗ 厨二丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
館ひろしが(´・ω・｀)いつの間にか名優に出世してるし
信長ってそんなに人気あるんか
まあゲームにもなってるからそうなんか
>>35 正式に解散しちゃったし
あさひも卒業したし
テーマソング変わりそうな予感
ＮＨＫと日本国民て なんで そんな に 戦国のテロリストが 大好きなん？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
伊達政宗が信長とかと同じ時代で近畿に国が合っても「ノッブ」にフルボッコにされてたかな？
有名なだけじゃん
清水宗治とかの死に方がカッコいいじゃん
Kalafinaｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ノブとか戦国武将がフリー素材化してるのをなんとかしてほしい
>>72 緒方直人のキングオブジパングは
忠実だった
ヒストリアって10年だったの・・・20年ぐらいしてるのかと思ってた
大体、あさひが京都に行かされたのは何だったんだよ(´・д・)
ソニーのせいで解散したカラフィナｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
ヒストリアもう10年か、前の番組の松平さん今何してんだろう
秀吉の浮気に悩むねねに取りなしの手紙とか書いてたのが随分前に判明してたような？
子供の時は信長好きやったけど、社会人になって家康好きになったな。
Kalafina継続だった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
まあ慣例がなにより大事な時代に戦が強いだけでは成り上がれないよな
そりゃTPOわきまえてただろうよ
Kalafinaのinto the worldさえかえなければ別にいいよ
甲高い声(ルイス・フロイス)で
落ち着きがない(高坂弾正)
顔は織田信成
学者が暇だから妄想をくりひろげてるだけにしか思えん
>>108 信長に関する資料って他に比べて多いのかな？
信長を知れば知るほど世間のイメージのほぼ真逆だよな・・・
天下布武＝畿内を安定させて室町幕府を立て直しますよ
佐和子ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>>90 テロリストの定義とは？
まああんじゅんこんとか言うガチテロリスト崇めてる国と一緒にされても＾＾
>>101 月曜から金曜の11:20から11:35まで週5日見れるんだぞ(´・ω・`)
>>139 そんな事は信長は一言も言ってない、唐入りは秀吉自身の発想
Si Vis Pacem, Para Bellum(´・ω・`)
>>150 いわゆる信長のイメージは
足利義教だな
侍女の髪の毛つかんで引きずり回したり
歴史を覆そうとする勢力なんなの、妄想で遊ぶぐらいならいいけど、教科書に反映させるなよ
この穴みたことないな
室町幕府なんて利用する事しか考えてない
滅ぼしたあとは天皇を利用
信長は古神道の家系で
仏教を憎んで坊主を山ほど処刑した
>>159 寺とは名ばかりの武装集団だったからなぁ
>>95 ゲームや漫画より信長公記の現代語訳を読んだ方が面白かったりするから困る
創作っぽいのが史実だったり、キャラが全然違ったりで
やっぱり役所広司でしょ、第六天魔王(*｀Д´)ノ！！！
山岡荘八のイメージだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渡辺さわちゃん
>>158 元々スマホゲーとして開発されたものだから
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾐﾐ
ﾉﾉﾉiiiiiiiiiiiiiiiiiiミﾐ
ﾉﾉ (●) ..(●）ミ
iii| 'ｰ=‐' iiii おまえらよろしく
iiii＼ ／iii
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__ /＼_／ヽ__
/ ＼＿／ ＼
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>>124 それ聞いたけど、あんなワケないじゃん(´･д･)ｙ−~~~
つーか、どうして「家康」ってゲームやアニメとかでも人気がないんだ？
ヒストリアて大阪製作なんだな
まんぷくセット見に行ったときにスタジオも初めて見に行って知った
ありゃ？着物のおばちゃん代わったのかｗ
前の方がエロくて良かったのに。
ノブヤボは天下創世が面白かったんだが
余計なことしないであれの一枚マップ版出してくれないかな
新しい司会女子アナの、おまいらの品定めを見に来ました
歴史好きだけど誰も見てないし何が真実かわからないからね
>>226 ザ・マンがそそのかしたってキン肉マンでみたぞ
ほんま、まじで、チェンジで。
元に戻すか、他の女子アナにして
佐和子
結構和服似合うな・・・・
美人さんだもんな
学者先生 所属学会での立場を左右しかねない発言をするとは 資料の新発見もないのに仮説をぶち上げるとは ちょっと見ものだ今回
出したり受け取ったり・・そこはやり取りでいいでね？
>>184 フロイスか誰かが書いてんでしょうか
宣教師が
諸説ありまくるから答えはない、新説唱え続けることができる領域
>>212 それだけ人に影響を与えて売れた偉大な作家ってことだよね
豊臣や徳川はそりゃよくは書かないわな、前政権のことなんて
>>225 渡邊アナは少し前までBSプレミアムで｢英雄達の選択｣MCだぞ
江戸時代の作品でも信長よりと光秀よりの作品があってどっちが流行ったかで人気が激変したりしてんのよね
>>264 うんこもらしたのがみんなにバレてるから
>>264 どの戦乱の時代を扱った創作物でも最終勝者はだいたい人気がない
平均身長150cm台の時代に信長は170cmあった当時は長身で
鼻が高くてシュッとした顔で若い時は女にも間違われる様な
外国人宣教師から見ても美形だったとか
カリスマ性ってそういうルックスからもありそう
それより 信長の子孫のスケートのやつて あれ ばっちもんなん？
磯田さんの番組から追い出されたと思ったら、こんな所に
信長の野望＝世の中を平和に＝戦いをなくす＝天下統一すればなくなる
>>159 僧兵が荘園持って好き勝手してたんでないの？
>>307 そうやって○○に決まってるとか思考停止する人は歴史に向かない
井上あさひがいるうちに邪馬台国の卑弥呼をやって欲しかったな・・・orz
あさひ、卑弥呼のイメージにピッタリだったのに・・・
宣教師が描いた織田信長
>>289 月曜から金曜の11:20-35で見れるから安心しろ
ヒストリアはあさひだったから内容が糞でも見てたのに
こんなブスになったから今後見るのやめた
>>317 昔は信用できないって言われてたけど
今は見直されてるね
天下フグ
>>316 DQNも結局見た目でヒエラルキー決まるしな
>>302 江戸以前の寺社は領主でもあったので別に比叡山に限った話じゃない
奈良の興福寺なんて事実上大和の国主だったりするし
>>332 おっかないなあ
>>335 あー僧兵か、聞いたことある
※諸説あります
の流れからはなにも変わってないな小説に近い話
>>317 一次史料ではなく、信長に仕えた人が後にメモや覚書をまとめたもの
>>78 ボケちゃった品ｗ
恍惚の人の最初の出典ｗ
熱田神宮はこの間行った
三種の神器の一つの草なぎの剣（雨の叢雲の剣）が祀られていると言われている所
比叡山焼き討ちはほとんどウソやって考古学で明らかになったで。
当時、比叡山山上に人は常駐してなかったんやと。
で、比叡山が信玄にむっちゃ酷いことされてんって被害者ぶるために大げさに報告したんやって
人の好みって様々だよな・・・佐和子アナ見ためメッチャ好みなんだけどｗ
>>135 わいの中ではまだ武道館の会場で歌っとるんや！
「信長公記」から元号取れば良かったのに･･･(´･ω･)
番組的には「ねね」のエピソード満載と見た。
>>375 桶狭間の戦勝祈願のお礼の信長塀があるな
信長の野望の最初の頃のやつ
どっかでプレイできないかな
PC８８とかファミコンの
熱田神宮には宮という美味しいきしめん店があるらしい
信長からは朝廷への敬意全く感じないんすけど・・・・
>>357 面白いな、見方が変わってくるって興味深い
>>375 俺も行った時それあるんですよねと聞いた見たら
見たことないけどあることになってるとかなんとか
>>355 まじか、おっかないなあ
>>360 へー、そうだったのか
>>336 いいたいことはわかるけどフィルタリングされてるのは事実じゃん
資料の量が違うんだから
>>380 梶浦が会社と揉めたのが原因だからなあ
やりきれない
戦争は悪だと思い込んでる連中が信長を分析してもなｗｗｗｗｗ
利用できるものは利用する。利用価値が無くなったら捨てる。
ってのが信長だから新説でも何でもない。
上杉謙信への書状でも使ってる
そもそも天下布武の意味が違うんだよね
>>406 あれは洋装でおっぱい強調できるからな
磯田もデレデレ
>>381 一応公式な書体だけど、速記みたいなもんだから極端に崩されて読みづらい
>>360 興福寺は大乗院と一条院の争いで衰退していったな
>>363 太田牛一は、後に信長公記は秀吉に書き直させられたと書いてるね
｢史実ではなく俺の命じるように書け｣と
>>264 天下人としてはちょっと派手さがたりないかね
泣くまで待とうホトトギス的な
俺は結構好きだけど
>>375 昔の熱田神宮は「尾張造り」だったのに残念だ(´･ω･)
不如帰、中世最大の天才 OPだけ無駄に気合が入ってた。
軍記物が間違ってるから信長公記も間違ってるみたいなこと言ってないかこれ
こうやって膨大な資料から
信憑性が高いものを選び出して
背景とかを考慮しながら定説を集約してくってのが歴史学なのに
それを否定するのが百田とかあるいはそれを根拠もなく信奉する連中とかなんだよな
まさに反知性
>>434 あの人はいつもにやけてるだけだから！たぶん！()
明智光秀は目のくりっとした濃いハーフぽい顔だったんだと
欧州宣教師が明智光秀見てまるで西洋人みたいって思ったらしい
美人で有名な娘の細川ガラシャも多分ハーフぽい顔の美人
そうそう軍記物だと批判してるけどこれも所詮軍記物ですよ 鏡で反対に写ってることを言ってるだけ
>>375 流石に空気感違うよな
熱田であれなら伊勢神宮とか出雲大社は更にヤバそう
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>428 共演者がおっぱいしか見てない番組になっちゃったw
>>464 足利義満大河でやらないとな
太平記ラストで
尊氏が義満名づけ場面でラストだった
ｗ
>>437 そもそもバージョンがいろいろあるからな
太田牛一が書いたときに仕えていた家の人間を悪く言えないのでカットしたりとか
TBSの時代劇だっけ？
キムタクが信長役やったのあったな…
>>449 すごい転職だね
>>480 準レギュラーの信子は何故かプロレスラーに
そりゃ安倍ちゃんが天皇を敬ってるふりしてるようなもん
通説とか新説とかやめろよ 白虎とか玄武だか青龍だか思い浮かぶだろ！
ＮＨＫ［捏造ではありません。これは演出の範疇です！」
>>448 磯田先生かw
でもあの番組では歴史オタク全開でやってるから俺は好きだなあ
>>464 中央集権を担保するような直轄領が少なく財政基盤も独自の軍事力も貧弱
>>438 じっと耐えてて勝てる戦しかしないんで物語にするにはネタが足りない。
桶狭間とか一夜城とかそういう派手な戦エピソードが無いよね。
上杉武田北条は互いに牽制しあってそれどころじゃないしな
欲望のない奴が偉業を成し遂げられるとは思えんがなあ
>>490 思い出した
古賀之士（ゆきひと）だった
龍馬大したことない説と明智が実はクソ野郎説は最近の流行りだね
BGMはさっきのも今のも梶浦サウンドのプリンセス・プリンシパル
将軍を保護すれば大義名分も手に入れられる
しかし金がかかる
>>475 全部行った事あるけど熱田が一番いい
他は単なる田舎
伊勢神宮は朝熊山が良かった
>>475 伊勢神宮は日中は観光客だらけで鬱陶しいから
早朝お参りマジオススメ空気が違うわ
部下に謀反起こされてる時点で
マジメで礼儀正しい人間だったとは思えないんだけどなー
そら権力奪うためなんだから真面目とは違うだろ
ヒストリアは新設流布して手柄欲しいだけか
>>530 気付かなかった
プリプリ再放送しねえかなあ
徳富蘇峰の「近 世 日本国民史」は右翼の書いた本として評価が低いが史料価値が高いらしい
蘇峰は超有名人だったから自由自在に資料を渉猟することが出来た
>>491 バックショットがぱっつんぱっつんなんだよなあの人
こんなの前から分かってる文書じゃん
結局誰がどう見るかで変わるだけｗ
>>523 それは創作
信長は下戸だったって説もあるし
昨日の忍びの国は俳優が怖がる様な信長役は今いないから出さなかったとか
>>515 わかるｗｗｗ茶坊主へし斬ってこそ信長だよな(´・ω・`)
>>408 実物は見られないよね
神話だから、想像を掻き立てる意味でもそういうもんかなと納得した
>>475 伊勢神宮もいつかぜひ行ってみたいもんだねえ
いやこれはこれで
当時の戦国大名がここまで野心の欠片もなさそうな人物であったはずもない
こういうのって学者が自分を売るために逆張りしてるだけじゃないの
通説がそのまま正しいとは思わんけどこんな真逆にふれるのはちょっと納得できん
>>438 鳴くまで待とうホトトギスってのは江戸時代もかなりたってから一般人が勝手に作った話だぞ
でも実際はいいやつじゃないと人がついて来れないよね…
>>499 俺、マイケル富岡の光秀好きなんだけど
少数派らしいわ
いやいや第六天魔王だぞ直に目の当たりにした家康ですらワレを神と祀れと感化されてるのに 大化の改新#2を狙ってたでしょうよ
>>264 信長が死なずにそのまま天下とってたら
家康が人気だったんじゃないかね？
信長じゃなくて家康だったらもっと良い国になってた！とか言ってると思うわ
だいたいｗ ドラマで「天下統一」 「天下統一」 言わせすぎｗ
当時の連中がそんなこと言わないって。
>>549 評価が低いが史料価値が高い
意味がわからんな
>>264 大阪人の司馬遼太郎が家康嫌いで悪人エピソード創作までしてネガキャンしたから
>>436 中野信子の話じゃ信長の思考回路は男そのもので謙信が女性脳だったよ
>>574 日本はＬＧＢＴ先進国だからな(´・ω・｀)エヘン
>>549 弟の徳富蘆花は結構リベラルで良い人
大逆事件後の謀反論は名文
>>563 そうそう、ただの守護代の分家ごときが対応するわけないよね
>>571 俺なんか緒方直人の信長が好き
たぶん少数派
浅井も朝倉も武田も武力で滅ぼしたけどな
本願寺も三好も武力で追ったけどな
>>596 ラテン語はKが無かったはず
ゲルマン系が使ったんじゃなかったっけ
>>537 福山です・・・うちの家の近くに義昭の御殿場跡ってある。
>>538 だよな。信長が下克上の権化みたいなﾓﾝだから、
隙あらば有力家臣も下克上やるわなｗ
この説聞いたことあるけど正直野心なしでわざわざこんなもの使うとは思えんわ
木村壮八辺りで一度まとめられたけど、10年くらい前からこういう見直しがされてるらしいね
どうでもいいけどさ、30年ほど前のNHK大河の信長に間に合ってないんだよね
歴史学者がくいっぱぐれないように
いろいろ考えてるだけだろ
>>596 TENCAを取ろうって内田有紀も言ってた
>>478 玉置浩二を見たら、どうも御所様と言ってしまう(´・ω・`)
実は信長は部下にけっこう甘くて何度もそのせいで裏切られてる
>>615 ちゃんと仕事しない
家臣たちに突然切れる緒方信長結構好きだったんだけど
>>600 スパイだから正確な報告は絶対条件だと思うよ
織田信長って戦国時代に
トップクラスで虐殺してるんだろ？
英雄なんかじゃないが、今更イメージ変わらん
この頃はまだ１２・３歳ともにょもにょしてもいい時代だったんだよな・ｗ・ うらやまけしからん
>>556 俺も小学校の頃死んだ愛猫の頭蓋骨を茶碗にしたかった
食っていくためには新しい説を唱えないと溜めだからな研究者は
>>635 ガッツポーズを決めようじゃないとか誰も知らないです
そんな殊勝な目的じゃないよ。
信長の前に畿内統一した三好長慶がいるからそれに取って代わろうとしただけ。
将軍はそのためのツール。義昭も信長もお互いがお互いを利用しようとした。
>>631 宝塚なんか楽しそうじゃ無いか(´・ω・｀)
>>528 民進党なのか
>>603 覇王の家の罵りはすさまじいなｗ
本人も家康陰険でどうも好かんって都度言ってるし
>>625 西条住んでた頃、仙酔島行きましたよ
橋はどうなったんだろうか
>>538 むしろ部下の方がイケイケドンドンで、信長はそれを抑えようとしていたんだー！（創作
>>571 多分マイケル富岡位の顔で合ってんじゃないかな
昔の日本人の方が武士階級とか彫りの深いワイルドな濃い顔の人多かったりする
現代になるほど顔が小さくなって顔の中身薄くなって行ってる
>>608 明治になって西洋のマネをしてホモをやめて
現代になって西洋から文句言われるからまた戻そうとしています
>>518 兵法書では正しいのだが、日本人は戦争に負ける人が好きだからな
>>606 東村アキコが謙信が女のマンガ描いてるね
そのまま義昭に天下を差し出せばみんな納得するんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>663 あれは男装の麗人という綺麗な男が好きだから結局男好き
>>647 ほんとこれですわ
結婚詐欺師が、本気で結婚したいって書いた手紙残してたら
本気で結婚を考えてた！ って考える方が頭おかしい（ｗ
信長が本当に天下統一してたら、明に喧嘩売って日本が滅んでいたかも
最近こういう見直し説が出てきてるのはなんでだろ
古い定説を支持してきた学者や作家が死んで色んな意見が出せるようになったのか
まあ信長の弔い合戦だって、織田信孝が総大将だったからねw
フロイスは自分の上司が自分より信長と仲良くしてるのに嫉妬してかその辺りだけ不自然に省いてる可愛い奴
表向きは「畿内を将軍家へ」という「大義」なだけじゃん。
アホすぎる、まじで学者バカw
ぶっちゃけ、信長って戦の戦略や戦術ってどうだったの？
部下が有能だったのか、自身の能力も高かったの？
>>648 そもそも寺は陣地になるから攻撃目標だぞ
室町幕府の将軍って誰でもなれそうな軽いとこがいいな
六角は足利義尚から親征受けたときの
城放棄でゲリラ戦した成功体験が仇となった
>>641 >>654 どうもありがとうございます。
>>687 ヌルハチとどうなるか
漫画の夢幻が如くみたいだけどｗ
将軍家がしっかりしておれば戦は収まるんじゃ(´・ω・`)
マジメじゃないからええのにな
残酷だからこそみんなが信長様に惚れたんだよ
逆張り新説は面白いけど
こういのは
Koeiあたりが黙ってないと思うw
>>683 若い若いと聞いてたがそこまで・・・やりおるわぃ・ｗ・
秀吉を代官に残しただろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>632 ／:::::::::::::::::::::::V:::::＼
／.:/::::/:::::::::::::::::::i:::::::::::.ヽ.
/.::::i:::i:::::iヽヽヽヽ:ノ ＾ヽ::::::::.i.
i:::::::i:::i j .ヽ::::i
.i::::.x====｡,_____ ____｡== i:l!
[〓【://::.＜●>Ξ<●＞/:】]
.| ＼＼｡______／△＼_____//） こちらはタイムスクープ社の西城です
しヽ＼＿___'ｰ=三-' / 信長さん写真集でビーチクちゃん出してました
＼ . /
＼ /
＼＿＿＿/ >>691 「実はコレまでの定説は間違ってた！」って言って次々目新しい説をぶち上げていかないと本が売れない
信長が旧主に当たる面々を殺さなかった点は留意していいと思う
>>699 戦術面は謙信だろう
あの人は相手しちゃいけない
相手しなかった信長は正しいｗ
>>716 歴史学者がくっていくの大変そうだよなあ
大学の教授とかだったらいいけども
>>699 戦争あんま強くない
肝心の桶狭間も勝ってはいるがどうやったのか信長公記にも書いてないから信長個人の軍事的才能はわからん
>>708 実は思ってたより普通だったというのは定説になりつつあるんだけどな
>>749 初期に定説やりきったらもう珍説に走るしかないよな
三好が全部悪い！！！
大河 三好長慶などありえない！！！
この説正しいなら信長は副将軍として正式に義昭の下について徹底的に支えてるやろ
>>699 戦略面では鉄砲揃えたり生産したりで優秀だったけど
戦術的にはあまり有能ではなかったかな
完全に将軍が三好残党をさそいだす囮ですよ
(´・ω・｀)
>>699 よく準備して、できるだけ大軍をそろえることに腐心してたのは事実だろうけど
実態は天才にほど遠いんじゃないかな(よく負けてる)
>>668 仙酔島は、保育園の遠足で行ったきりだｗ・・・近くは通るけど(´・ω・｀)
>>760 大学教授だって目立たなきゃ成果として認められない
だからどいつもこいつも珍説に走る
昔の学者の方が常識的な気がするけどな
農業社会に育って往時と価値観も近いし
>>615 緒方直人版好きだよ
的場の池田恒興とバディものなのがよかった
日本の歴史を語るのにも今やGoogle様の力が必要なのね
そこまでいうなら
大河ドラマ 「新説・織田信長」
はどうじゃ。
徳島県民が最も輝いていたのは
三好長慶が畿内を席巻してた頃
>>770 三好政権
1561年 十河一存（長慶弟） 不審死（享年30）
1562年 三好実休（長慶弟） 討ち死（享年36）
1563年 三好義興（長慶嫡男） 病により突然死（享年22）
1564年 安宅冬康（長慶弟） 三好長慶による命により自害（享年37）
1564年 三好長慶 病死（享年43）
1565年頃より松永久秀と三好三人衆が対立、その後織田信長の台頭により三好政権崩壊
やっぱあさひよりさわこのがぴったしやな
あさひすきやけども
じゃ戦国大戦復活したら
「足利幕府軍」実装させよう
歴史学者は週１回は断食して昔の人の生活の苦しさを体感すべき
>>796 「ではなぜこうなったか時は巻き戻る」
……いだてん方式だな
信長は本能寺では死ななかった
抜け穴を使って生き延び、朝鮮に渡った
秀吉の唐入りは信長を討つため
とか夢想してみる
>>817 家康は秀吉が作った天下を汚い手を使って横からかっさらったに過ぎない
自分から不義理な事をすることってほとんど無かったって話やしなぁ
一等茶器って50000くらいするよな(´･ω･｀)
>>783 有能でしょ。
鉄砲で固めた野営陣地を作ってそこで要塞戦やるって今や常識的な戦法、世界で初めてやったのが長篠。
頭のいい奴は心遣いが細やかに出来る
しかし、短気とは別問題だと思う
俺の権力の中にお前を取り込んだよ、という示威行為に思えるなあ(´・ω・`)
松本青磁が本能寺の変で消失した事は本当に惜しまれる
>>820 ＮＨＫ大河ドラマ
「麒麟が来る！！（明智光秀）」
第一話 「福子！カップヌードルが売れたぞ！！」
こういうのにコロリと騙されて畿内の地固めをさせた信玄や義昭ｗ
最近〇〇は実はこんな性格じゃなかった
ってよくやってんね
>>847 他人の不義理にはすげー厳しかったよな
仕事さぼってピクニックに行った女中とかばった上司を全員処刑したりなｗｗｗｗｗ
>>699 逃げ足が早い。
基本、農繁期は、戦えないから
逃げればなんとかなる。
そこを逆手にとって取り
先に囲んだのが光秀な。
(´・ω・｀)
でも実際とんでもなのは秀吉の晩年とくらべたらそりゃ真面目だろうとは思う
来年の大河の布石だろうね
極悪秀吉が信長と光秀の仲を裂くんだろう
組織の長がどこにでもいい顔してるとロクなことないんだよなぁ
>>817 源頼朝、足利尊氏、徳川家康と幕府開いた三人ともあんま人気ないでしょ
人気あるのはそれに負けた平家とか義経とか楠木正成とか幸村とかそういう負けた人たちばっかり
>>851 オスマントルコのイエニチェリがいるけどどうなんだろう
ええ、当時の文章でも自業自得やろってのがあったぞｗ
>>646 >>697 >>808 俺以外にも緒方直人の信長評価する人がいて嬉しい
イメージ違いすぎて困惑…
さすがに焼き討ちは擁護できんやろ…
>>859 山崎の戦いで秀吉軍がカップラーメン食ってて流行ったんだってな
でも来年の信長ブサイクチンチクリンなんだよなぁ…はぁ…
比叡山つっても相当酷いらしいしな 俺が参加してたら喜んで投石したね・ｗ・（ｷﾘｯ
次回作から信長の野望が信長の気配りになったらどうすんの
一向宗や武装寺社だけは徹底的にやったよな、信長。
宗教に染まった奴は味方にできないと思ってたようだ。
>>883 尊氏＝真田広之だから結構好き
上司としては面倒くさい人だけど
>>867 相手が不義理なことをしたら徹底的に叩くが行動原則やしな
信長は日比谷焼き討ち事件でひどいことしたよね(´・ω・`)
>>895 実際はほとんど死者がいなかったという記録もある
>>858 それ言ったら平蜘蛛とか現存すればいくらの値段が付くやら・・・
やっぱ国宝級かね
>>883 足利尊氏はものすごく人望があったってヒストリアか何かでやってなかったか
負けても負けても部下がついてくるって
フロイスの性格記述が正しければ「明智光秀」の暴走だろうな、比叡山(´･ω･)
>>895 あれも寺の坊さんが大概だったんじゃなかったけ
戦国時代の坊さんとか今の坊さんと全然ちゃうしな
>>637 部下にも身内にも甘々だよね。
そのせいで手ひどく裏切られて、結果あんな性格になったのではと思う。
浅井長政の裏切りが最大のきっかけだと思うけど。
>>892 眼光とかエキセントリックなとこが神秘的で凄い印象に残ってるよ
>>918 でも荒木村重とか松永久秀とか何度か許してるよね
>>846 こういう一方的な決め付けで思考停止する人って秀吉が何したか全く知る気は無いんだろうね
>>867 他にも家臣とその一族郎党をクビにしまくってるしな(´・ω・`)
>>925 そうだよ、明智はガチで野心家だからクソ真面目な信長についてけなくなった
>>866 ようやく実資料に基づく説が許される自由な時代になってきたってことだろうね
>>909 当時の僧が既得権益の塊でなまぐさ坊主ばっかって知識がないとアカンだろうなぁ
アリさんマークの引越社も真面目にやってきたのに
いまや有名なブラック会社だから
信長に通じるところがあるな！
「気がつけば敵だらけ」石田三成
「気がつけば敵だらけ」宇喜多直家
>>933 ふだんやる気ないのにその気になると超強いというラノベ主人公キャラ
信玄がノッブに泣き付いて謙信と和睦させたけど
信玄が織田をせめて激怒したやん信長
>>959 逆らうなら討伐するぞって脅しだよなｗｗｗｗ
今度から信長のシナリオから信長包囲網なくなるなｗｗ 今度からは文通信長君だな
>>895 当時の比叡山なんて
今の宗教法人も真っ青なくらいの巨万の富を築き
戦国大名並みの軍事力を抱えてたからな。
>>925 最後に一発花火上げたかったんだろな
年寄りで突発的に暴走する人いるし
元亀なんて元号になったらおまえらシモネタばっか言ってそうだな
>>817 うんこたれぞう。
だから
(´・ω・｀)
mmp
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